PARK
Свой человек
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
|
� : Июнь 23, 2010, 18:08:20 � |
|
Два шара кладутся случайным образом в две коробки. Какая вероятность, что они окажутся в двух разных коробках? Решение должно быть полным и исчерпывающим, а не только ответ.
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #1 : Июнь 23, 2010, 20:09:28 � |
|
А в чём подвох?
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
buka
Гений
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
|
� Ответ #2 : Июнь 23, 2010, 20:19:11 � |
|
Два бильярдных шара кладутся случайным образом в две коробки. Какая вероятность, что они окажутся в двух разных коробках? Решение должно быть полным и исчерпывающим, а не только ответ. Задача недоформулирована. Сколько коробок всего? Требовать чего-то полного при подобной формулировке - это поди туда не знаю куда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nick_Masters
Новенький
Offline
Сообщений: 6
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #3 : Июнь 24, 2010, 07:39:40 � |
|
2 buka: в две коробки.
решение вроде выглядит очевидным....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #4 : Июнь 24, 2010, 07:47:29 � |
|
Если коробок всего две, то ответ 0.5. Причём различных решений может быть несколько. Самое короткое: вероятность положить первый шар в одну из коробок 100%, вероятность положить второй шар в другую коробку 50%. Вот и всё.
>>Два бильярдных шара кладутся случайным образом в две коробки. Может быть такая интерпретация: >>Два бильярдных шара кладутся случайным образом в две коробки из 10.
Если из 10 коробок в две кладут два шара, то вероятность, что они будут в разных - 100%.
|
|
� Последнее редактирование: Июнь 24, 2010, 07:50:32 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
PARK
Свой человек
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
|
� Ответ #5 : Июнь 24, 2010, 12:49:57 � |
|
коробки две (2) А в чём подвох? Подвох, что 1/2 это не полное решение. Надо рассмотреть все возможные варианты и объяснить их.
|
|
� Последнее редактирование: Июнь 24, 2010, 13:07:08 от PARK �
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #6 : Июнь 24, 2010, 13:08:23 � |
|
Подвох, что 1/2 это не полное решение. Надо рассмотреть все возможные варианты.
Какие варианты? Шары случайным образом независимо друг от друга кладутся в коробки. Варианты такие: оба шара в первой коробке, оба шара во второй коробке, шары в разных коробках. Оба шара в первой коробке: 0.5*0.5=0.25 Оба шара во второй коробке: 0.5*0.5=0.25 Оба шара в одной коробке 0.25+0.25=0.5 Шары в разных коробках 1-0.5=0.5 Какие ещё варианты? Эти три события составляют полную группу и других быть не может. Разве что шар уронили и не положили в коробку или ещё какие-то форс-мажоры. Но, я так думаю, это не предусмотрено в задаче.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
PARK
Свой человек
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
|
� Ответ #7 : Июнь 24, 2010, 13:23:22 � |
|
MagTux читать: Показать скрытый текст Твой ответ для различимых шаров правильный, но они могут быть неразличимы, тогда вероятность считается по-другому: Варианты: 1) в одной коробке 2 шара, 2) в другой коробке 2 шара, 3) в каждой коробке по 1 шару. Нас устраивает только третий вариант. Итого: вероятность равна 1/3, если шары неразличимы и 1/2, если различимы (например пронумерованы)
|
|
� Последнее редактирование: Июнь 24, 2010, 13:26:16 от PARK �
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #8 : Июнь 24, 2010, 13:54:12 � |
|
2PARK Докажите мне, что вероятность меняется с различимостью шаров.
Перед нами 2 коробки. У нас в руках есть предмет. Известно, что в одну из этих коробок был положен предмет (такой же или другой). Какая вероятность того, что вы положите свой предмет в пустую коробку? Зависит ли вероятность от типа предмета в коробке?
|
|
� Последнее редактирование: Июнь 24, 2010, 13:55:46 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #9 : Июнь 24, 2010, 15:37:55 � |
|
Варианты: 1) в одной коробке 2 шара, 2) в другой коробке 2 шара, 3) в каждой коробке по 1 шару. Нас устраивает только третий вариант. Итого: вероятность равна 1/3
Я прошу прощения за сарказм, но это мне напомнило анекдот про блондинку и вопрос про встречу динозавра на красной площади. Если исхода 3, то это не значит, что их вероятности равны.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
iPhonograph
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 2100
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315
Дискоед
|
|
� Ответ #10 : Июнь 24, 2010, 17:20:44 � |
|
задача с подвохом (нечётко поставленное пространство событий)
|
|
|
Записан
|
"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
|
|
|
buka
Гений
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
|
� Ответ #11 : Июнь 24, 2010, 21:35:35 � |
|
MagTux читать: Показать скрытый текст Твой ответ для различимых шаров правильный, но они могут быть неразличимы, тогда вероятность считается по-другому: Варианты: 1) в одной коробке 2 шара, 2) в другой коробке 2 шара, 3) в каждой коробке по 1 шару. Нас устраивает только третий вариант. Итого: вероятность равна 1/3, если шары неразличимы и 1/2, если различимы (например пронумерованы) Вы хотели задать задачу или пошутить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PARK
Свой человек
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
|
� Ответ #12 : Июнь 25, 2010, 13:07:44 � |
|
задача с подвохом (нечётко поставленное пространство событий)
Верно. По условию не сказано какие шары различимые или нет. Поэтому ответа два, т.к. два пространства событий. Ответ №1: шары различимы - пространство событий имеет 4 события и нас устраивают 2. Итого вероятность 2/4=1/2 (т.к. в реальной жизни бильярдные шары - макро, поэтому этот ответ для них верен) Ответ №2: шары неразличимы - пространство событий имеет 3 события и нас устраивает 1. итого вероятность 1/3 (неразличимые бильярдные шары в реальной жизни не встречаются, но для микрочастиц, которые неразличимы это подтверждается даже опытным путём.) Мне надо было по-другому сформулировать задачу неразличимые шары.
|
|
� Последнее редактирование: Июнь 25, 2010, 13:12:08 от PARK �
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #13 : Июнь 25, 2010, 13:50:37 � |
|
Какая вероятность того, что вы встретите динозавра на Красной площади? Какая вероятность подбросить монетку так, чтобы она упала на ребро?
|
|
� Последнее редактирование: Июнь 25, 2010, 13:55:42 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
Репка
Умник
Offline
Сообщений: 694
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 42
|
|
� Ответ #14 : Июнь 25, 2010, 13:55:05 � |
|
Если в задаче подвох, то к чему это бредовое 'решение'? Мол, под случайным распределением надо иметь ввиду именно мое, и ничье иное. В таком случае ответ должен быть 'недостаточно данных'. Который, впрочем, можно писать ко всем задачам, но не пишут, ибо подвох получался бы всегда слишком дешевый.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|