Страниц: 1 [2]
  Печать  
Автор Тема: <<MAГИЯ и все её производные>>  (Прочитано 6590 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Семён
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 335

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 81
-вас поблагодарили: 32


ᵀ ᴴ ᴱ ᴼ ᴿ ᴵ ᴳ ᴵ ᴻ ᴬ ᴸ


Просмотр профиля Email
Ответ #15 : Декабрь 20, 2010, 10:22:12 �

Umnik,otvet xoroshi,no ne iscerpaiushii...neizvestno,po kakoi pricine za karti otrubali ruki,palitsi ruk,kak ne prosto pianitsam,a kak voram...izvestni tak je slucei smertnoi cazni..no so vremenem meri,predprinimaemie po urtraneniu kart smeagcilisi,osobenno s prishestviem etogo subiekta v Rossiu...seiceas k kartam otnoseatsea kak k nejivoi materii,kotoruiu mojno,kak i bez osobih problem kupiti,tak i samomu izobresti...Adagor...pocemu naceal pro karty,tak potomu,cito samo opredelenie slova Magia v ramkax dannoi temi esheo ne raskrito! a karty esti nicito inoe kak obiekt osushestvlenia magii..kartam prisudili magiceskuiu silu...pocemu imenno im? a ne iadernoi bombe,kotoraia namnogo dominiruet po xarakteristikam?! i pocemu karti imeiut svoistvennie socetania i nazvania? cito mogut oznaceati kajdoe iz nih?mi ob etom ne zadumivalisi...tak davaite v ramkah etoi temi obsudim eti nevniatnie,ubrannie v teni neaktualine voprosiki!
Записан

Скайп: Skype_awerty777
Ок: ok.ru/exclusion
VK: vk.com/exclusi0n
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #16 : Декабрь 20, 2010, 17:35:37 �

Исходя из данного мною выше определения магии, которое пока не опровергнуто, карты не относятся к магии.
Карты - это приспособление для гадания, то есть прогнозирования, и относятся к мантике. А это уже совсем другая тема.
Думаю, лучше сначала с чем-то одним разобраться, чем мешать все в одну кучу.
Записан
Семён
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 335

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 81
-вас поблагодарили: 32


ᵀ ᴴ ᴱ ᴼ ᴿ ᴵ ᴳ ᴵ ᴻ ᴬ ᴸ


Просмотр профиля Email
Ответ #17 : Декабрь 20, 2010, 22:50:10 �

исправил)...
Хотелось бы услышать побольше мнений)
Записан

Скайп: Skype_awerty777
Ок: ok.ru/exclusion
VK: vk.com/exclusi0n
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #18 : Декабрь 21, 2010, 21:49:54 �

Что значит:
Цитировать
kartam prisudili magiceskuiu silu
Question
При помощи карт можно вызвать град? Или падеж скота? Или спровоцировать войну? Или убить врага?
Какие силы присущи раскрашенным кусочкам картона?

И вот это нуждается в подтверждении:
Цитировать
izvestni tak je slucei smertnoi cazni
Мне, например, такие случаи неизвестны. Откуда информация?
Записан
Семён
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 335

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 81
-вас поблагодарили: 32


ᵀ ᴴ ᴱ ᴼ ᴿ ᴵ ᴳ ᴵ ᴻ ᴬ ᴸ


Просмотр профиля Email
Ответ #19 : Декабрь 22, 2010, 22:19:42 �

Какие силы присущи раскрашенным кусочкам картона?
Не знаю есть ли это в интернете- можете проверить в поисковиках, но на днях слушал "немецкую волну", мама позвала..Там рассказывалось о происхождении карт, о их магической силе, и что "простые" значки,названия и масти взялись неспроста!
Начну пожалуй с первого интересующего меня вопроса: Расшифруйте названия каждой из карт( Валет, дама. король.туз) или обозначьте примерные пути происхождения!
Записан

Скайп: Skype_awerty777
Ок: ok.ru/exclusion
VK: vk.com/exclusi0n
Валет
Гость
Ответ #20 : Декабрь 22, 2010, 23:23:32 �

Карты таро, например,  являются символическим обозночением человеческого пути. По ним  гадали и гадают. Но прочтение смысла того, как легли карты относительно к судьбе, зависит от вашего вооброжения.
Записан
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #21 : Декабрь 23, 2010, 06:31:58 �

Карел Чапек. Гадалка

Перевод Т. Аксель и О. Молочковского


Каждый понимающий человек смекнет, что эта история не
могла произойти ни у нас, ни во Франции, ни в Германии,
потому что в этих странах, как известно, судьи обязаны
судить и карать правонарушителей согласно букве закона, а
отнюдь не по собственному разумению и совести. А так как в
нашей истории фигурирует судья, который выносит свое
решение, исходя не из статей законов, а из здравого смысла,
то ясно, что произошла она в Англии, и, в частности, в
Лондоне, точнее говоря, в Кенсингтоне, или нет, постойте,
кажется в Бромптоне, а может быть, в Бейсуотере (1) В общем,
где-то там Судья, о котором пойдет речь, - магистр права
мистер Келли, а женщину звали просто Мейерс Миссис Эдит
Мейерс.
   Да будет вам известно, что эта почтенная дама обратила на
себя внимание полицейского комиссара Мак Лири.
   - Дорогая моя, - сказал однажды вечером Мак Лири своей
супруге. - У меня не выходит из головы эта миссис Мейерс.
Хотел бы я знать, на какие средства она живет. Подумать
только сейчас, в феврале, она посылает кухарку за спаржей!
Кроме того, я выяснил, что у нее в день бывает около дюжины
посетительниц - начиная с лавочницы и до герцогини. Я знаю,
дорогая, вы скажете, что она, наверное, гадалка. А что,
если это только ширма, например, для сводничества или
шпионажа? Хотел бы я выяснить это дело.
   - Хорошо, Боб, - сказала бравая миссис Мак Лири, -
предоставьте это мне.
   И вот на следующий день миссис Мак Лири, - разумеется,
без обручального кольца, легкомысленно одетая и завитая, как
перезрелая девица, которой давно пора замуж, - позвонила у
дверей миссис Мейерс и, войдя, сделала испуганное лицо. Ей
пришлось немного подождать, пока миссис Мейерс примет ее.
   - Садитесь, дитя мое, - сказала эта пожилая дама,
внимательно разглядывая смущенную посетительницу. - Чем
могу быть вам полезна?
   - Я... я... - запинаясь, проговорила Мак Лири. - Я
хотела бы... завтра мне исполнится... двадцать лет... Мне
бы очень хотелось узнать свое будущее.
   - Ах, мисс... как, извиняюсь, ваше имя? - осведомилась
миссис Мейерс и, схватив колоду карт, начала энергично
тасовать их.
   - Джонс... - прошептала миссис Мак Лири.
   - Дорогая мисс Джонс, - продолжала миссис Мейерг, - вы
ошиблись, я не занимаюсь гаданием. Так, иной раз случается,
как всякой старухе, раскинуть карты кому- нибудь из
знакомых.. Снимите карты левой рукой и разложите их на пять
кучек. Так Иногда для развлечения разложу карты, а вообще
говоря. Ага! - воскликнула она, переворачивая первую
кучку. - Бубны, это к деньгам. И валет червей. Отличные
карты!
   - Ax! - сказала Мак Лири. - А что дальше?
   - Бубновый валет, - объявила миссис Мейерс, открывая
вторую кучку. - Десятка пик, это дорога. А вот трефы -
трефы всегда означают неприятность, удар. Но в конце -
червонная дама.
   - Что это значит? - спросила миссис Мак Лири,
старательно пяля глаза.
   - Опять бубны, - размышляла миссис Мейерс над третьей
кучкой. - Дитя мое, вас ждет богатство. И кому-то
предстоит дальняя дорога, не знаю еще, вам или кому- нибудь
из ваших близких.
   - Мне надо съездить в Соутгемптон, к тетке, - сказал
миссис Мак Лири.
   - Нет, это дальняя дорога, - молвила гадалка, открывая
еще одну кучку карт. - И вам будет мешать какой-то пожилой
король.
   - Наверно, папаша! - воскликнула миссис Мак Лири.
   - Ага, вот оно! - торжественно объявила гадалка, открыв
последнюю кучку. - Милая мисс Джонс, вам вышли самые
счастливые карты, какие мне доводилось видеть. Года не
пройдет, как вы будете замужем. На вас женится молодой и
очень, очень богатый король - миллионер. Видимо, он
коммерсант, так как много путешествует. Но для того, чтобы
соединиться с ним, вам придется преодолеть большие
препятствия. У вас на пути станет какой-то пожилой король.
Но вы должны добиться своего. Выйдя замуж, вы уедете далеко
отсюда, скорей всего за море... С вас одна гинея на дело
обращения в христианство заблудших язычников-негров.
   - Я так благодарна вам, - сказала миссис Мак Лири,
вынимая из сумочки гинею. - Так благодарна! Скажите,
пожалуйста, миссис Мейерс, а сколько будет стоить, если без
неприятностей.
   - Судьба неподкупна, - с достоинством произнесла старая
дама. - Чем занимается ваш папаша?
   - Служит в полиции, - с невинным видом соврала миссис Мак
Лири - Знаете, в сыскном отделении.
   - Ага! - сказала гадалка и вынула из колоды три карты.
- Дело плохо, совсем плохо... Передайте ему, милое дитя,
что ему грозит серьезная опасность. Не мешало бы ему
посетить меня и узнать подробности. У меня бывают многие из
Скотленд Ярда (2), делятся своими горестями, а я им
раскидываю карты. Так что вы пошлите ко мне своего папашу.
Вы, кажется, сказали, что он служит в политической полиции?
Мистер Джонс? Передайте ему, что я буду ждать его. Всего
хорошего, милая мисс Джонс... Следующая!
   - Это дело мне не нравится, - сказал мистер Мак Лири,
задумчиво почесывая затылок. - Не нравится оно мне, Кети.
Эта дама слишком интересовалась вашим покойным папашей.
Кроме того, фамилия ее не Мейерс, а Мейергофер и родом она
из Любека Чертова немка, как бы поймать ее с поличным?
Ставлю пять против одного, что она выведывает у людей
сведения, до которых ей нет никакого дела. Знаете что, я
доложу об этом начальству
   И мистер Мак Лири действительно доложил начальству.
Вопреки ожиданиям, начальство не пропустило мимо ушей его
слова, и почтенная миссис Мейерс была вызвана к судье
мистеру Келли.
   - Итак, миссис Мейерс, - сказал судья, - в чем там дело с
вашим гаданьем?
   - Ах, сэр, - отвечала старая дама. - Надо же чем-то
зарабатывать на жизнь. В моем возрасте не пойдешь плясать в
варьете.
   - Гм, - сказал судья, - но вас обвиняют в том, что вы
плохо гадаете. Милая миссис Мейерс, это все равно что
вместо шоколада продавать плитки из глины. За гинею люди
имеют право на настоящее гаданье. Отвечайте, почему вы
беретесь гадать не умея?
   - Иные не жалуются, - оправдывалась старая дама. - Я,
видите ли, предсказываю людям то, что им нравится, и за
такое удовольствие стоит заплатить несколько шиллингов.
Случается, я угадываю. На днях одна дама сказала мне: -
"Миссис Мейерс, еще никто так верно не гадал мне, как вы".
Она живет в Сайнт-Джонс-Вуд и разводится с мужем...
   - Постойте, - прервал ее судья. - Против вас есть
свидетельница Миссис Мак Лири, расскажите, как было дело.
   - Миссис Мейерс предсказала мне по картам, - бойко
заговорила миссис Мак Лири, - что не пройдет и года, как я
выйду замуж. На мне, мол, женится молодой богач и я уеду с
ним за океан.
   - А почему именно за океан? - поинтересовался судья.
   - Потому что во второй кучке была пиковая десятка.
Миссис Мейерс сказала, что это дорога.
   - Вздор! - проворчал судья. - Пиковая десятка это
надежда. Дорогу предвещает пиковый валет. А если с ним
рядом ляжет семерка бубен - это значит дальняя дорога с
денежным интересом. Меня не проведешь, миссис Мейерс. Вот
вы нагадали свидетельнице, что не пройдет и года, как она
выйдет за молодого богача, а она уже три года замужем за
примерным полицейским комиссаром Мак Лири. Как вы объясните
такую несообразность?
   - Господи боже, - невозмутимо ответила старая дама, - без
промахов не обходится. Эта особа пришла ко мне франтихой, а
левая перчатка у нее была рваная. Значит, денег у нее не
густо, а пыль в глаза пустить хочется. Сказала, что ей
двадцать лет, а самой двадцать пять.
   - Двадцать четыре! - воскликнула миссис Мак Лири.
   - Это все равно. Видно было, что ей хочется замуж, - она
корчила из себя барышню. Поэтому я гадала ей на замужество
и на богатого жениха. Я считала, что это для нее самое
подходящее.
   - А причем тут трудности, пожилой король и заокеанское
путешествие?
   - Для полноты впечатления, - откровенно призналась миссис
Мейерс. - За гинею надо наговорить с три короба...
   - Достаточно, - сказал судья. - Миссис Мейерс, такое
гаданье - не что иное, как мошенничество. Гадать надо
умеючи. В этом деле существуют разные теории, но имейте в
виду, что десятка пик никогда не означает дороги.
Приговариваю вас к пятидесяти фунтам штрафа, на основании
закона против фальсификации продуктов и продажи поддельных
товаров. Кроме того, вас подозревают в шпионаже, в чем, я
полагаю, вы не сознаетесь?
   - Как бог свят!.. - воскликнула миссис Мейерс, но судья
прервал ее:
   - Хватит, вопрос решен. Поскольку вы иностранка и лицо
без определенных занятий, органы политического надзора,
используя предоставленное им право, высылают вас за пределы
страны. Всего хорошего, миссис Мейерс, благодарю вас,
миссис Мак Лири. И не забудьте, миссис Мейерс, что такое
гаданье бессовестно и цинично.
   - Вот беда, - вздохнула старая дама. - А у меня только
что начала создаваться клиентура...
   Спустя год судья Келли и комиссар Мак Лири встретились.
   - Отличная погода, - приветливо сказал судья, - кстати,
как поживает миссис Мак Лири?
   Мак Лири поморщился.
   - Видите ли, мистер Келлч, - не без смущенья сказал он, -
миссис Мак Лири.. Словом, мы в разводе.
   - Да что вы! - удивился судья. - Такая красивая молодая
женщина!
   - Вот в том-то и дело, - проворчал Мак Лири - В нее ни с
того ни с сего по уши влюбился один молодой франт...
миллионер... торговец из Мельбурна... Я ее всячески
удерживал, но... - Мак Лири безнадежно махнул рукой. -
Неделю назад они уехали в Австралию.

           1928
Записан
Илья
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #22 : Декабрь 24, 2010, 20:30:20 �

2:1 в пользу гадалок
Не секрет, что обращение к психотерапевту для решения каких-то личных проблем у нас в России распространено в гораздо меньшей степени, нежели в Европе или США.

 Своими бедами, страхами, тревогами и проблемами мы предпочитаем делиться с родными или с друзьями. Или, если уж совсем припрет, идем к магам, гадалкам, ворожеям, колдуньям и прочим представителям этих древнейших профессий. Но какова статистика подобных обращений? Известный своими социисследованиями Левада-Центр решил прояснить ситуацию и летом этого года провел опрос, в котором участвовалдо 1600 жителей из 130 населенных пунктов страны. Оказалось, что к психотерапевтам хоть раз в жизни обращались 10% опрошенных. А вот к гадалкам, колдунам и экстрасенсам - 20%! То есть в два раза больше.
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Лев
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1164


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #23 : Декабрь 24, 2010, 21:21:41 �

Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #24 : Декабрь 27, 2010, 10:33:15 �

Следует различать нынешнюю "магию" от магии первобытных людей.
Основная причина нынешней "магии" - это потребность публики в "чуде" и разрешении психологических проблем. По закону рынка, спрос рождает предложение, которое и удовлетворяю, как могут, гадалки, экстрасенсы и прочие такие персонажи.
В древности магия была куда серьезнее - её целью было познание и отражение общей картины мира и его закономерностей, что стало основой для последующего развития науки, религии и искусства.
Записан
Страниц: 1 [2]
  Печать  
 
Перейти в: