Первое правило всемогущества.

[Вилли ☂]

не согласен

Перечитал форум, и ... запутался 
Вы говорите о реальном мире, или о виртуальном?
Если о виртуальном, то мы можем там понавыдумывать чего угодно, и ВС сможет сделать всё.
Если о реальном, то опираясь на пост 112 (который никто не оспаривал), "Неподёмного камня" просто не существует.

Если даже допустить, что он существует, то мы забываем, что имеем дело со ВСЕмогущим существом. То есть таким, что может всё (изначально, по условию задачи). Значит оно сможет (один из вариантов):
1) увеличить себя до таких размеров, что неподёмный камень станет для него камушком. Затем поднять его;
2) уменьшить этот камень до размеров маленького камушка. Затем поднять его;
3) создать этот камень в другом мире (о котором мы и не догадываемся). А там, например, маса тел меняется каждую секудну, или тела с найбольшим размером имеют наименьшую массу. Там же в определённый момент и поднять его.

Вы путаете размеры тела и его массу. Представ'те камушек - это наша земля. Понятие "поднят'" отпадает. Что вы все зациклилис' на этом камне, абстрактней думайте.

Написать наибольшее число, или все цифры после запятой в числе ПИ, думаю не будет проблемой даже для человека. Просто никто не ставил себе это за цель. Итак человек начинает писать, пишет эти цифры всю жизнь, находит приёмников и они пишут цифры всю жизнь. Короче, процес вечний. Но ведь в каждый момент времени будет написано и самое большое число и все цифры после запятой в числе ПИ. А процес продолжается. Но ведь в нашей жизни есть вещи, которые не заканчиваються никогда, и это нормально.

1. самое бол'шое из написанных ранее и самое бол'шое не одно и то же
2. ВСЕ цифры числа ПИ написаны не будут никогда!
(процесс писания не ест' ресул'тат)

ПС: Относительно определения, как я его понимаю.
Всемогущее существо - существо, которое может делать всё, что угодно. Кому угодно? Да ему же!  Ведь если существо будет делать всё, что угодно кому то другому, то этому есть другое опредиление - РАБ. Теперь, угодно ли ВС создавать вещи, которые ему не хочется создавать? Конешно НЕТ! Но ведь это не значит, что оно не может их создать.

2) Каждый из нас "всемогущий", пока его не попросили о чем-то сложном.
Потом он скажет, что он больше не всемогущ, но вед' БЫЛ!?

- да есть могущественные люди. Разве не так? Но ни один человек не есть всемогущим, поскольку человеку хочется что-то сделать, но он этого не может сделать. Примеры: не болеть; жить вечно; ходить по воде; летать без помощи всяких аппаратов. В том и разница: ВС всё, что хочет может сделать и делает. А человек может сделать НЕ ВСЁ то, что он хочет.

здес', пардон, вообше не увидел разницы между ВС и любым человеком.
Повторюс', если придерживаться этого: "ЧЕЛ. делает то, что ему хочется. А, что он сделат' НЕ МОЖЕТ, говорит, чт НЕ ХОЧЕТ. Тогда он по Вашему определению - ВС" 

[Overseer]

Кстати, мою так и не отгадали.

аргх...

Upd. fixed

[Л.К.Вольфхарт]

 Всемогущее существо не может страдать комплексом неполноцености)))

[Overseer]

Всемогущее существо не может страдать комплексом неполноцености)))

счего это вдруг?)

[Elephantik]

Вы путаете размеры тела и его массу. Представ'те камушек - это наша земля. Понятие "поднят'" отпадает. Что вы все зациклилис' на этом камне, абстрактней думайте.

- я имел ввиду, что с увеличением размеров ВС, увеличивается его сила. Думал это понятно. Ладно, ВС всемогущ - значит может увеличить свою силу безгранично и поднять камень.
Земля поднята (см. пост 112), или аватар Overseer!
На камне я не зациклился, меня зациклили  , тот кто это первый начал (говорят, что это класический ответ на даную задачку)

1. самое бол'шое из написанных ранее и самое бол'шое не одно и то же
2. ВСЕ цифры числа ПИ написаны не будут никогда!
(процесс писания не ест' ресул'тат)

- Давайте взлянем на это с такой точки зрения:
1) Бог создал Землю (для атеистов скажем так: Земля создана). Факт? Да, ведь мы по ней ходим, каждый день видим, что она есть. Но ведь Земля постоянно меняется (высыхают озёра, реки, на их месте появляются леса, поля, горы и т.д; смещаются тектонические плиты; люди загрязняют землю; люди строят города, фабрики, дороги ...), в каждый момент времени она будет отличатся от той, что была раньше, а значит она в процесе создания. Разве это значит что Земля никогда не будет создана?
2) Человек создал автомобиль. Факт? Да. Но ведь автомобили постоянно модифицируются, меняются. Значит ли это, что автомобиль ещё не создан?
Многие вещи меняются, потому "результата" нет и в принципе быть не может.
То же самое относится к максимальному числу и числу ПИ. В каждый момент времени они будут написаны, хотя процес постоянно будет продолжятся.
Как и в первых двух вариантах - Земля будущего, автомобиль будущего никогда не будут созданы, ведь для каждого настоящего всегда будет будущее, а эти вещи (Земля, автомобиль) постоянно меняются.

здес', пардон, вообше не увидел разницы между ВС и любым человеком.
Повторюс', если придерживаться этого: "ЧЕЛ. делает то, что ему хочется. А, что он сделат' НЕ МОЖЕТ, говорит, чт НЕ ХОЧЕТ. Тогда он по Вашему определению - ВС" 

-  Сдесь мы стыкаемся с ложью. Например, человек болеет, конечно же он не хочет этого, но согласно Вашеё логике, говорит, что ему это очень нравится, эму так угодно - это не правда. Не правдивый ответ не есть правильным.
Но, если угодно, считайте человека всемогущим, но лишь до определённого момента времени, пока ему не захочется сделать то, чего ему действительно хочется, но сделать этого он не может. Поверьте, такой момент наступит очень быстро.

В том и разница: ВС всё, что хочет может сделать и делает. А человек может сделать НЕ ВСЁ то, что он хочет.

 

[ianjamesbond]

  Бог для атеистов не существует для остальных да... Мы можем думать как захотим и ТОЧКА

[Л.К.Вольфхарт]

Всемогущее существо не может страдать комплексом неполноцености)))

счего это вдруг?)

Простая логика, чтобы страдать комплексом неполноценности нужен эталон полноценности. Допустим даже этих эталона два - худший из худших и лучший из лучших.
 Традиционно всемогущий считается безгранично лучшим во всем - сильнее всех и до бесконечности, умнее всех и до бесконечности т.д. и если для него эталон полноценности лучший из лучших то он соответствует своему идеалу и потому не может считать себя неполноценным т.е. неидеальным.
 Если же всемогущий считает эталоном быть худшим из худших или даже средним из средних (а только так он может не соответствовать своему идеалу) получается стать тем кем он хочет быть он (самым худшим или просто середнячком) попросту не может, а потому он реально не всемогущ.

 Кстати еще всемогущему придется выбирать между всезнанием и способностью познавать.

[Overseer]

Всемогущее существо не может страдать комплексом неполноцености)))

счего это вдруг?)

Простая логика, чтобы страдать комплексом неполноценности нужен эталон полноценности. Допустим даже этих эталона два - худший из худших и лучший из лучших.
 Традиционно всемогущий считается безгранично лучшим во всем - сильнее всех и до бесконечности, умнее всех и до бесконечности т.д. и если для него эталон полноценности лучший из лучших то он соответствует своему идеалу и потому не может считать себя неполноценным т.е. неидеальным.
 Если же всемогущий считает эталоном быть худшим из худших или даже средним из средних (а только так он может не соответствовать своему идеалу) получается стать тем кем он хочет быть он (самым худшим или просто середнячком) попросту не может, а потому он реально не всемогущ.

 Кстати еще всемогущему придется выбирать между всезнанием и способностью познавать.

всемогущий не значит наисильнейший, наиумнейший. Он может стать таким, но не обязан являться.

[Вилли ☂]

процесс писания не ест' результат

- Давайте взглянем на это с такой точки зрения:
 Человек создал автомобиль. Факт? Да. Но ведь автомобили постоянно модифицируются, меняются. Значит ли это, что автомобиль ещё не создан?

конечно автомобиль БЫЛ создан. А ПОТОМ модифицировался (и продолжает далее)
Максимальное число НЕ БЫЛО НИКОГДА написано и НЕ МОЖЕТ быть написано.
Даже никто не может его НАЧАТь писать (с какой цифры начинать? )

По этому пример с Землей / машиной не подходят

Многие вещи меняются, потому "результата" нет и в принципе быть не может.
То же самое относится к максимальному числу и числу ПИ. В каждый момент времени они будут написаны, хотя процесс постоянно будет продолжаться.

Верно ли утверждение?: "Я написал все числа числа ПИ: 3,1 "
По Вашей логике - верно. Я ведь начал писать, завтра продолжу. Или как?

[Elephantik]

и если для него эталон полноценности лучший из лучших то он соответствует своему идеалу и потому не может считать себя неполноценным т.е. неидеальным.

- не согласен. ВС уже создал ВСЁ? Нет. Некоторые вещи ещё не были созданы, другие в процесе создания. Когда ВС творит новые вещи => ВС приходит новый опыт => новые знания => ВС совершенствуется => ВС стремится к своему эталону.
  

Верно ли утверждение?: "Я написал все числа числа ПИ: 3,1 "
По Вашей логике - верно. Я ведь начал писать, завтра продолжу. Или как?

- уточним, пишем цифры после запятой в числе ПИ, начиная с уже известных чисел после запятой в числе ПИ.

Но считаю, что такая постановка задачи некорректна. Вы скажите до какой точности Вам это число надо дописать. Ведь наша система неидеальна и многие вещи в ней относительны.
К примеру нужно взвесить 5 копеек. Вес – 4.3 г. (+ / - 5%). Но разве это точная масса? Нет, потому что есть ещё миллиграммы. Но и это не будет точной масой 5-и копеек, ведь есть ещё микро-, нано-, пико- и т.д. граммы. Так что же получается, мы не знаем сколько весят 5 копеек (и вообще любые другие предметы)? Знаем, просто в каждом конкретном случае измерения проводятся до определённой точности. Но относительным является и сам эталон килограмма (на протяжении истории он менялся, и сейчас его вроде хотят изменить), так что всё относительно в нашем мире. И если очень точно подходить к измерениям, то никаких результатов этих измерений мы никогда не получим.
Так сколько знаков после запятой в числе ПИ должно быть написано? Задайте точность и задача станет корректной.
То же самое с максимальным числом. Если начать писать с максимального числа, известного в даный момент, то у нас в любой момент будет написано максимальное число.

[Л.К.Вольфхарт]

и если для него эталон полноценности лучший из лучших то он соответствует своему идеалу и потому не может считать себя неполноценным т.е. неидеальным.

- не согласен. ВС уже создал ВСЁ? Нет. Некоторые вещи ещё не были созданы, другие в процесе создания. Когда ВС творит новые вещи => ВС приходит новый опыт => новые знания => ВС совершенствуется => ВС стремится к своему эталону.
  

Следовательно всемогущий:
1.Не может предсказать чем тот или иной процесс завершиться
2.Не может знать будущего

[Илья]

Тогда  это уже не ВС.
С этим справлялся даже //текст доступен после регистрации//.
Кстати, чем не ВС?

[Л.К.Вольфхарт]

Всемогущее существо не может страдать комплексом неполноцености)))

счего это вдруг?)

Простая логика, чтобы страдать комплексом неполноценности нужен эталон полноценности. Допустим даже этих эталона два - худший из худших и лучший из лучших.
 Традиционно всемогущий считается безгранично лучшим во всем - сильнее всех и до бесконечности, умнее всех и до бесконечности т.д. и если для него эталон полноценности лучший из лучших то он соответствует своему идеалу и потому не может считать себя неполноценным т.е. неидеальным.
 Если же всемогущий считает эталоном быть худшим из худших или даже средним из средних (а только так он может не соответствовать своему идеалу) получается стать тем кем он хочет быть он (самым худшим или просто середнячком) попросту не может, а потому он реально не всемогущ.

 Кстати еще всемогущему придется выбирать между всезнанием и способностью познавать.

всемогущий не значит наисильнейший, наиумнейший. Он может стать таким, но не обязан являться.

Если он не самый сильный, значит он не может считаться самым сильным, верно?

 Тут конечно философский вопрос - если кто-то не является самым сильным но знает как гарантировано им стать можно ли его считать самым сильным?
 С одной стороны он это может продемонстровать когда пожелает, просто нет необходимости или желания, с другой стороны даже самым сильным нужны тренировки и они то же самое не демострируют всю свою силу без желания или необходимости.

[Overseer]

Если он не самый сильный, значит он не может считаться самым сильным, верно?

Он может не считаться самым сильным.

Если он захочет, он может стать самым слабым.

[Elephantik]

А если захочет, и когда захочет стать самым сильным. Но он не обязательно является таким всегда.

"Следовательно всемогущий:
1.Не может предсказать чем тот или иной процесс завершиться
2.Не может знать будущего"
- не понял, почему?
Вот я, например, не знаю сколько окон на моей улице. Почему? Просто, я этим никогда не интересовался. Захочу узнать - посчитаю.
Думаю, тут, то же самое: захочет ВС узнать будущее - поинтересуется - узнает.

А может ему это не угодно