Возьмём отрезок верёвки и ножницы. Разрежем в произвольном месте на 2 отрезка.
Пусть координата разреза
Х0. (вещественное)
Теперь какова была вероятность разрезать этот кусок верёвки именно в координате
Х0?
Вероятность этого события
0 Показать скрытый текст =толщина точки / длинна отрезка
, но оно ведь произошло!
События с вероятностью
0 происходят.
Показать скрытый текст Следствие : События с вероятностью 1 могут не произойти.
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #45 : Март 08, 2011, 15:20:11 � |
|
Так что?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Overseer
Свой человек
Offline
Сообщений: 436
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119
Играй
|
|
� Ответ #46 : Март 08, 2011, 15:32:54 � |
|
а по-моему проблема в том, что Гийомчик пытается перенести свойства с одного объекта, где они вполне нормальны, на другой, где их нету и не может быть. Толщина точки не равна нулю, её просто напросто не существует. А следовательно и соотношения толщина точки/длина отрезку отсутсвует. //текст доступен после регистрации// --> In geometry, points have neither volume, area, length, nor any other higher dimensional analogue.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #47 : Март 08, 2011, 15:43:13 � |
|
а по-моему проблема в том, что Гийомчик пытается перенести свойства с одного объекта, где они вполне нормальны, на другой, где их нету и не может быть. Толщина точки не равна нулю, её просто напросто не существует. А следовательно и соотношения толщина точки/длина отрезку отсутсвует. //текст доступен после регистрации// --> In geometry, points have neither volume, area, length, nor any other higher dimensional analogue. Почему не по-русски?: В геометрии, топологии и близких разделах математики то́чкой называют абстрактный объект в пространстве, не имеющий ни объёма, ни площади, ни длины, ни каких-либо других измеримых характеристик.
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #48 : Март 08, 2011, 15:53:41 � |
|
Да, переубедит' вас мне не удаётся. Наверное плохой из меня получился бы учител' . Может помогут "авторитетные" источники. Показать скрытый текст к сожалению, за недостатком времени, тол'ко Википедия, но настырные могут посмотрет' в книжки мат. Логики Показать скрытый текст//текст доступен после регистрации//Показать скрытый текст//текст доступен после регистрации//М.б. после этих доводов поблагодарившие сменят мнение и заберут спасибку Показать скрытый текст ШУТКА!
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #49 : Март 08, 2011, 16:07:30 � |
|
Переубедить? Ты только говоришь "Вы неправы" и приводишь доказательства своей точки зрения. С чего вдруг я должен переубедиться?
Да, я прочитал. Занятно. Не верю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #50 : Март 08, 2011, 16:12:18 � |
|
Еще спасибки заскринил. Жадина. Да получай!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #51 : Март 08, 2011, 16:14:51 � |
|
18 штук. Распишитесь вот здесь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #52 : Март 08, 2011, 16:29:16 � |
|
получай
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Overseer
Свой человек
Offline
Сообщений: 436
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119
Играй
|
|
� Ответ #53 : Март 08, 2011, 16:41:40 � |
|
Гийомчик, в приведенных тобой текстах говорится о том, что практическая вероятность может не совпадать с теоретической. В умозрительном эксперименте этот аргумент теряет свой смысл.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Шлифарт
Новенький
Offline
Сообщений: 6
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2
|
|
� Ответ #54 : Март 08, 2011, 17:02:33 � |
|
Если ноль равен бесконечно малой величине, то почему мы размещаем его между положительными и отрицательными числами? И детей учим тому, что это ничто? И начинаем с него отсчёт каждого нового разряда?
Если ноль не равен бесконечно малой величине - если это всё-таки полное "ничто", из которого не может получиться "нечто", - то каким образом тогда точка может быть "нулём"?
Ведь сказано: отрезок состоит из бесконечного множества точек.
Хотя где-то тут этот тезис опровергался. Но его можно найти в любой книжке по геометрии.
Если точка - это "нуль", ничто, то отрезок не может состоять даже из бессчётного множества точек, так же как вещество не может состоять только из пустот. Ну, если не брать в расчёт достижения современной физики.
Я хочу сказать, что считать точку бесконечно малой... разумней, что ли.
Хотя откуда мне знать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Overseer
Свой человек
Offline
Сообщений: 436
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119
Играй
|
|
� Ответ #55 : Март 08, 2011, 17:05:51 � |
|
Я хочу сказать, что считать точку бесконечно малой... разумней, что ли.
Этим вы имеете ввиду, что длина/ширина/площадь точки бесконечна мала или что сама ТОЧКА бесконечна мала? В обоих случаях, вы пытаетесь противоречить самому понятию точки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166
Искренне Ваш...
|
|
� Ответ #56 : Март 09, 2011, 00:41:07 � |
|
Да я с Сократом спорил (насчет камня), что мне Твоя, Вилли, Википедия? До сего момента не влазил, поскольку понятия о таком числе, как "0" у разных людей, очевидно, разные. Становлюсь на сторону Умника
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #57 : Март 09, 2011, 04:54:32 � |
|
Умника
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #58 : Март 09, 2011, 10:30:04 � |
|
Да я с Сократом спорил (насчет камня), что мне Твоя, Вилли, Википедия? Да с Википедией конечно лоханулся. До сего момента не влазил, поскольку понятия о таком числе, как "0" у разных людей, очевидно, разные.
Ну это только у философов они разные. Математики с нулём определилис' (точнее они его ввели и определили ОДНОЗНАЧНО). Да я с Сократом спорил (насчет камня), что мне Твоя, Вилли, Википедия? Я математик, Лев, что мне твой философ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
child
Давненько
Offline
Сообщений: 59
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 7
|
|
� Ответ #59 : Март 09, 2011, 15:18:23 � |
|
Я математик, Лев, что мне твой философ? Полагаю, что отличие философа от математика в том, что первый оперирует определениями, а второй математическими величинами. т.е. вам как математику нужно рассматривать вероятность попадания точки разреза в определенные координаты Х0, а не "толщиной" точки. результат будет зависеть от дискретности оси координат.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|