Манипуляция

[Um_nik]

Не повезло значит

[Илья]

Перефразируем   тезис на более удобоваримый лад-из двух зол выбираем меньшее-так вроде элегантнее звучит.

Какой кошмар.  По вашей логике человек, имеющий АК-47, имеет право и оправдание, если он пойдет и застрелит своего соседа, живущего рядом, более богатого и имеющего бОльшую земельную территорию, но не имеющего калаша. А если у соседа есть семья, то и ее заодно перестрелять.

Не знаю, как г-н Замат, а лично я - да.

Какой кошмар - 2.

[Risulight]

Может ли манипуляция быть этичной?

Да.
Тему можно закрывать

[Agador]

Таким "Да" можно и все темы позакрывать 

[Um_nik]

Таким "Да" можно и все темы позакрывать 

Сами разрешили

[замат]

Приведу еще один пример. Если и он не будет понят тогда мне нечего будет добавить.

Представте себе что вам поручено руководить современным государством,в котором каждый год сокращается население по совершенно неестественным причинам,а именно:
1.гибнут люди от злоупотребления алкоголем ,наркотиками, итд.
2.гибнут люди от насилия на улицах и насилия дома
3.гибнут люди от болезней и от невозможности своевременно получить медицинскую помощь
4.гибнут лдюди от автокатастроф на дороге в основном от пьяных за рулём, неисправных автомобилей и тд.
5.совершаются неисчислимые зверства над детьми и женщинами совершаемые педофилами и сексуальными маньяками
6.вымирают целые деревни брошенные на произвол судьбы вместе со стариками,молодёжи там уже давно почти нет.
7просто не рождаются дети по причине :нет возможности прокормить,не могут просто зачать потому что нация на грани вырождения по причине нездорового образа жизни и питания
8
9
и тд.
Вы решаете кардинально изменить ход событийи вот ваши действия

1. В стране вводится сухой закон и за призводство и распространение алкоголя ,который есть яд -25лет тюремного заключения. Кто уже пристрастился- в лечебницу принудительно.
2. За призводство и распространение табачных изделий -25лет тюрмы.Для страждующих -лечение
3.За наркотики сразу расстрел,и диллера и поставщика и производителя ,причем всех поголовно,буквально.
4.За преднамеренное убийство -расстрел.
5.педофилов,насильников,маньяков разного рода --к стенке.
6.Всех начельников начиная сверху до низу при окончании срока полномочий призвать к ответу , а именно- в каком состоянии принял хозяйство и в каком оно теперь и судить в зависимости, что было сделано и не сделано ,а не просто ушёл с поста и пришёл теперь другой.
7.За производство недоброкачественной прдукции от которой зависит жизнь, благополучие и здоровье людей-большие тюремные сроки вплоть  до пожизненных.

И все эти кардинальные средства применять неукоснительно,строго по букве закона.
А то есть умники которые постоянно талдычат типа того что, вот была введена смертная казнь и статистика показывает что убийств и насилия меньше не стало .Всё это чушь.Если срвнить сколько было убийств и смертных приговоров то увидим что убийств несравненно больше чем адекватных приговоров.К примеру допустим за год было 30000 убийств а смертных приговоров ну допустим 1000,хотя вряд ли.И убийство не должно иметь срока давности,когда поймали тогда и к стенке.За 30000 тысяч преднамеренных убийств должно быть 30000тысяч смертных приговоров и только если есть сомнения пожизненное заключение.Вдруг на самом деле не виноват.

И я вас уверяю порядок наступит очень скоро , так скоро что удивитесь.
Пример из недавней истории.В Германии при Гитлере был взят курс на реформы и жесточайщую экономию ,так как был полный хаос,инфляция и полное обнищание государства, и один из указов гласил за безбилетний проезд -расстрел.Никто не верил что так может быть,но именно так и призошло.За безбилетный проезд на трамвае расстреляли несколько человек,и стех пор и по сей день в Германии никто не ездит без билета и ну во всём остальном эта страна образец для подражания.Стоили ли жизни тех людей этого современного состояния в экономике и в культуре этого народа -безусловно да.

Будет ли жесточайщий террор против всех несущих смерть, разбой ,издевательства,обман и унижение собственного народа, оправдан в будущем тем, что прекратится форменный геноцид развязанный против собственного народа при абсолютной и цинничной безнаказанности всех против всякого?
Ответьте на этот вопрос сами или же проведите социологический опрос  какой Жеглов предлагал Шарапову и увидим кто прав а кто заблуждается.

[☭-Изделие 20Д]

Правильно не первый взгляд, Но всё это 1-9-7 просто ничто иное как свежая почва для выращивания коррупции и ничего больше

[Agador]

Даже и не особо свежая 

[Лев]

В связи с поворотом дискуссии предлагаю ввести дефиницию "угроза"


Угроза - явная манипуляция, которая будучи безуспешной приводит к насилию.

Таким образом, угроза апеллирует, например, к чувству самосохранения объекта.


Все согласны?

[Agador]

Угроза безусловно есть манипуляция. Другая, подобная ей - блеф, еще одна - лесть. Ну и, пожалуй, есть способ, апеллирующий к человеческой жадности, не знаю как его назвать правильно - тот самый, который используется лохотронщиками и организаторами лотерей.

[Лев]

Как хотите

[Agador]

Как говорица, "желаю, чтобы все..."

[Илья]

Ответьте на этот вопрос сами или же проведите социологический опрос  какой Жеглов предлагал Шарапову и увидим кто прав а кто заблуждается.

Одно дело со своим народом разобраться, другое - на другой наехать.
Не вижу какие могут быть адекватные цели у какого-нибудь государства для внешней агрессии в сегодняшнем мире. Вы сами такой пример привели: раз сильнее - значит можно напасть и отобрать, чтобы благосостояние народа увеличеть. Так вот, считаю такую цель недостойной, а средства неоправданными. С последним Вашим постом согласен. Лучше чем на чужой каравай рот разевать в своих делах разобраться и за счет внутренних ресурсов и потенциала увеличеть благосостояние народа. Доход можно получать от других стран в виде процентов с инвестиций в чужую экономику, экспорт различных товаров и услуг, да и многими другими мирными способами. А то, блин, промоют голову народу мнимыми достойными целями: за бога, за веру, за ресурсы, за землю и устраивают очередную кровавую баню, уютно устроившись где-нибудь в стороне от основных событий. 

[Лев]

Призываю к профессиональной дискуссии

[Илья]

Призываю к профессиональной дискуссии

Самая, что ни на есть профессиональная: обсуждение обоснованности манипуляции государства собственным народом в "достойных"целях.