Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Взвешивание рыбы  (Прочитано 6808 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
HeeL
Модератор
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 830

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 371
-вас поблагодарили: 284


121231532
Просмотр профиля
: Октябрь 27, 2011, 09:47:31 �

Из письма:

пожалуйста помогите решить задачу,
есть 4 рыбы при взвешивании по 2 штуки получается 4,6,7,8,9.11 кг каждая рыба весит 1 кг, 3кг, 5кг, 6кг, ответы знаем но не знаем как эти расчеты вывести.
Записан

По Вашему жизнь сложная? Нет, это просто Вы тупые =)
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #1 : Октябрь 27, 2011, 10:48:27 �

abcd

из 6-ти взвешиваний есть 3 пары.
Каждая пара взвешиваний содержит все 4 рыбы по одной.
Сумма этих трех пар равна (вес 4-х рыб)

a+b=4
c+d=11
15kg

a+c=6
b+d=9
15kg

a+d=7
b+c=8
15kg

может поможет

Записан
Гретхен
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37


Просмотр профиля
Ответ #2 : Октябрь 27, 2011, 11:02:23 �

a+b=4
a+c=6
a+d=7
b+c=8
b+d=9
c+d=11

(c+d)-(a+d)=11-7
c-a=4
c+a=6
a=1
Записан
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383


Просмотр профиля
Ответ #3 : Октябрь 29, 2011, 08:40:48 �

Там 2 решения вообще-то.
Может быть b+c=7, a+d=8.
Записан

victorHUGO
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 32

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19



Просмотр профиля
Ответ #4 : Октябрь 30, 2011, 20:54:50 �

Все намного проще!!!
Математика и логика такие штуки, что просты, надо только знать как.Итак
---
1. Все рыбы имеют целый вес.
2.Очевидно, что 4 кг весят две самых "легких" рыбы. То есть либо 1+3 либо 2+2. Но 2+2 не может быть, так как не удовлетворяет другим условиям.Следовательно "легкие рыбы" весят 1 кг и 3 кг.
3.Очевидно что 6 и 7 кг весят сочетания двух "тяжелых" рыб с самой легкой.То есть две "тяжелых рыбы" весят соответственно 5 кг (6-1) и 6 кг (7-1).
4.Проверка.Все правильно  и решение единственно.
---
Такие действия в уме в течение 1 минуты может сделать любой школьник, который знает сложение и может мыслить логически.
Как всегда все проше, чем кажется.
Записан
Гретхен
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37


Просмотр профиля
Ответ #5 : Октябрь 30, 2011, 22:01:01 �

ВиктОр, как я поняла, нам дали ответы  "с последней странички задачника", и попросили расчеты вне зависимости от имеющихся ответов, иначе это все бессмысленно. Попробуйте из своего решения убрать веса рыб, и посмотрИте, что останется.
Записан
victorHUGO
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 32

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19



Просмотр профиля
Ответ #6 : Октябрь 30, 2011, 22:03:23 �

Условие: есть 4 рыбы при взвешивании по 2 штуки получается 4,6,7,8,9.11 кг
Я пользовался только этим!!!
Записан
Гретхен
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37


Просмотр профиля
Ответ #7 : Октябрь 30, 2011, 22:06:48 �

Но 2+2 не может быть, так как не удовлетворяет другим условиям.
Каким?
Записан
victorHUGO
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 32

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19



Просмотр профиля
Ответ #8 : Октябрь 30, 2011, 22:09:32 �

Если бы было 2+2, то веса рыб во взвешиваниях повторялись бы еще, но ведь в условии все 6 взвешиваний с различным весом, неужели и это надо объяснять.
Записан
Гретхен
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37


Просмотр профиля
Ответ #9 : Октябрь 30, 2011, 22:13:23 �

неужели и это надо объяснять.
Если Вам не трудно, объясните, пожалуйста...
Записан
victorHUGO
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 32

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19



Просмотр профиля
Ответ #10 : Октябрь 30, 2011, 22:23:51 �

Разжевываю.
Если веса рыб 2,2, "еще сколько то","и еще сколько то", то 1-я и третья рыбы будут весить столько же, сколько и 2-я с третьей.Но в условии все веса во взвешиваниях различны!!!
Для ребенка это элементарно, это для Вас сложно!!!
Записан
Гретхен
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37


Просмотр профиля
Ответ #11 : Октябрь 30, 2011, 22:27:01 �

Да, пока Вы писали, я поняла. Я пошла по пути жесткой структурной логики, Вы пошли по пути интуитивной логики.
Ваш путь замечателен, но не всем дан.
А Ваш снобизм нехорош, и замечательно, что он дан не всем.
Записан
victorHUGO
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 32

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19



Просмотр профиля
Ответ #12 : Октябрь 30, 2011, 22:33:03 �

Это не снобизм, по крайней мере я это давно снобизмом не считаю.
Просто эти задачи для детей и дети должны щелкать их как семечки.Но вместо этого им "помогают" взрослые, для которых такие задачи вызывают затруднения.Это очень мешает детям быть умнее, ведь взрослые создают впечатление, что такие задачи трудны и тем здорово мешают детям. Если ребенок будет знать/чувствовать что такие задачи элементарны, то будет легко и непринужденно решать их!!!
Записан
moonlight
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 741

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232


Просмотр профиля Email
Ответ #13 : Октябрь 30, 2011, 23:38:45 �

Ну а теперь смотрите решение этой задачи.
Пусть вес рыб x1<x2<x3<x4.
Понятно что x1+x2=4, x3+x4=11, x1+x3=6, x2+x4=9.
А вот дальше могут быть варианты
или x2+x3=8, x4+x1=7
или x2+x3=7, x4+x1=8.
Проверяем первый вариант-решаем систему
x1+x2=4, x2+x3=8, x3+x4=11, x4+x1=7.
x4=7-x1, x3=11-(7-x1)=4+x1, x2=8-(4+x1)=4-x1 - т.е. x1 не определено.
Ещё 2 условия x1+x3=6 и x2+x4=9
x1+(4+x1)=6, (4-x1)+(7-x1)=9
Эти условия совместны - получаем x1=1 и x2=3, x3=5, x4=6.
Осталось доказать что второй вариант не подходит.
Показать скрытый текст

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

victorHUGO

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
victorHUGO
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 32

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19



Просмотр профиля
Ответ #14 : Октябрь 30, 2011, 23:50:07 �

moonlight, все верно, но Вы думаете, что дети должны найти и это решение? Думаю, что нет.
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в: