HeeL
Модератор
Гений
Offline
Сообщений: 830
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 371
-вас поблагодарили: 284
|
|
� : Октябрь 27, 2011, 09:47:31 � |
|
Из письма:
пожалуйста помогите решить задачу, есть 4 рыбы при взвешивании по 2 штуки получается 4,6,7,8,9.11 кг каждая рыба весит 1 кг, 3кг, 5кг, 6кг, ответы знаем но не знаем как эти расчеты вывести.
|
|
|
Записан
|
По Вашему жизнь сложная? Нет, это просто Вы тупые =)
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #1 : Октябрь 27, 2011, 10:48:27 � |
|
abcd
из 6-ти взвешиваний есть 3 пары. Каждая пара взвешиваний содержит все 4 рыбы по одной. Сумма этих трех пар равна (вес 4-х рыб)
a+b=4 c+d=11 15kg
a+c=6 b+d=9 15kg
a+d=7 b+c=8 15kg
может поможет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гретхен
Давненько
Offline
Сообщений: 118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37
|
|
� Ответ #2 : Октябрь 27, 2011, 11:02:23 � |
|
a+b=4 a+c=6 a+d=7 b+c=8 b+d=9 c+d=11
(c+d)-(a+d)=11-7 c-a=4 c+a=6 a=1
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #3 : Октябрь 29, 2011, 08:40:48 � |
|
Там 2 решения вообще-то. Может быть b+c=7, a+d=8.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victorHUGO
Новенький
Offline
Сообщений: 32
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19
|
|
� Ответ #4 : Октябрь 30, 2011, 20:54:50 � |
|
Все намного проще!!! Математика и логика такие штуки, что просты, надо только знать как.Итак --- 1. Все рыбы имеют целый вес. 2.Очевидно, что 4 кг весят две самых "легких" рыбы. То есть либо 1+3 либо 2+2. Но 2+2 не может быть, так как не удовлетворяет другим условиям.Следовательно "легкие рыбы" весят 1 кг и 3 кг. 3.Очевидно что 6 и 7 кг весят сочетания двух "тяжелых" рыб с самой легкой.То есть две "тяжелых рыбы" весят соответственно 5 кг (6-1) и 6 кг (7-1). 4.Проверка.Все правильно и решение единственно. --- Такие действия в уме в течение 1 минуты может сделать любой школьник, который знает сложение и может мыслить логически. Как всегда все проше, чем кажется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гретхен
Давненько
Offline
Сообщений: 118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37
|
|
� Ответ #5 : Октябрь 30, 2011, 22:01:01 � |
|
ВиктОр, как я поняла, нам дали ответы "с последней странички задачника", и попросили расчеты вне зависимости от имеющихся ответов, иначе это все бессмысленно. Попробуйте из своего решения убрать веса рыб, и посмотрИте, что останется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victorHUGO
Новенький
Offline
Сообщений: 32
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19
|
|
� Ответ #6 : Октябрь 30, 2011, 22:03:23 � |
|
Условие: есть 4 рыбы при взвешивании по 2 штуки получается 4,6,7,8,9.11 кг Я пользовался только этим!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гретхен
Давненько
Offline
Сообщений: 118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37
|
|
� Ответ #7 : Октябрь 30, 2011, 22:06:48 � |
|
Но 2+2 не может быть, так как не удовлетворяет другим условиям.
Каким?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victorHUGO
Новенький
Offline
Сообщений: 32
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19
|
|
� Ответ #8 : Октябрь 30, 2011, 22:09:32 � |
|
Если бы было 2+2, то веса рыб во взвешиваниях повторялись бы еще, но ведь в условии все 6 взвешиваний с различным весом, неужели и это надо объяснять.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гретхен
Давненько
Offline
Сообщений: 118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37
|
|
� Ответ #9 : Октябрь 30, 2011, 22:13:23 � |
|
неужели и это надо объяснять.
Если Вам не трудно, объясните, пожалуйста...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victorHUGO
Новенький
Offline
Сообщений: 32
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19
|
|
� Ответ #10 : Октябрь 30, 2011, 22:23:51 � |
|
Разжевываю. Если веса рыб 2,2, "еще сколько то","и еще сколько то", то 1-я и третья рыбы будут весить столько же, сколько и 2-я с третьей.Но в условии все веса во взвешиваниях различны!!! Для ребенка это элементарно, это для Вас сложно!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гретхен
Давненько
Offline
Сообщений: 118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 29
-вас поблагодарили: 37
|
|
� Ответ #11 : Октябрь 30, 2011, 22:27:01 � |
|
Да, пока Вы писали, я поняла. Я пошла по пути жесткой структурной логики, Вы пошли по пути интуитивной логики. Ваш путь замечателен, но не всем дан. А Ваш снобизм нехорош, и замечательно, что он дан не всем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victorHUGO
Новенький
Offline
Сообщений: 32
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19
|
|
� Ответ #12 : Октябрь 30, 2011, 22:33:03 � |
|
Это не снобизм, по крайней мере я это давно снобизмом не считаю. Просто эти задачи для детей и дети должны щелкать их как семечки.Но вместо этого им "помогают" взрослые, для которых такие задачи вызывают затруднения.Это очень мешает детям быть умнее, ведь взрослые создают впечатление, что такие задачи трудны и тем здорово мешают детям. Если ребенок будет знать/чувствовать что такие задачи элементарны, то будет легко и непринужденно решать их!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
moonlight
Умник
Offline
Сообщений: 741
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232
|
|
� Ответ #13 : Октябрь 30, 2011, 23:38:45 � |
|
Ну а теперь смотрите решение этой задачи. Пусть вес рыб x1<x2<x3<x4. Понятно что x1+x2=4, x3+x4=11, x1+x3=6, x2+x4=9. А вот дальше могут быть варианты или x2+x3=8, x4+x1=7 или x2+x3=7, x4+x1=8. Проверяем первый вариант-решаем систему x1+x2=4, x2+x3=8, x3+x4=11, x4+x1=7. x4=7-x1, x3=11-(7-x1)=4+x1, x2=8-(4+x1)=4-x1 - т.е. x1 не определено. Ещё 2 условия x1+x3=6 и x2+x4=9 x1+(4+x1)=6, (4-x1)+(7-x1)=9 Эти условия совместны - получаем x1=1 и x2=3, x3=5, x4=6. Осталось доказать что второй вариант не подходит. Показать скрытый текст Вот только получается что и второй вариант вполне подходит x1=1.5, x2=2.5, x3=4.5, x4=6.5 В условии нигде не сказано что вес рыб - целые числа.
|
Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
|
|
|
victorHUGO
Новенький
Offline
Сообщений: 32
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 19
|
|
� Ответ #14 : Октябрь 30, 2011, 23:50:07 � |
|
moonlight, все верно, но Вы думаете, что дети должны найти и это решение? Думаю, что нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|