DrAybolit
Новенький
Offline
Сообщений: 13
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #30 : Апрель 28, 2012, 09:32:52 � |
|
По-моему, единственное, чем могут отличаться существа, наделённые избыточным интеллектом (то есть таким, который позволяет рассуждать о вещах и делать вещи, не необходимые или даже вредные для выживания), это способность изучать собственный мозг, то есть тот орган, который и отвечает за мыслительную деятельность. Ну и постоянное неравновесие с окружающей средой, то есть постоянное желание что-то изменить ради того, чтобы что-то изменить. Боюсь, ни одно из этих качеств доказать будет нельзя (без подручных средств). Нарисовать нейрон и потыкать себя в лоб пальцем? Но и для этого нужны подручные средства. А если у них ганглии или что у них там по-другому построены? Нарисовать химические формулы (хим. элементы вроде везде одни и те же)? Та же проблема: названия элементов и способ изображения связей и веществ произвольные. То же с математикой. А что, если ты просто некреативен и не умеешь решать нестандартные ситуации? Значит, на помойку тебя сразу? Нет в тебе интеллекта, селяви такое? Да и сама ситуация: ты сидишь в зоопарке... Слишком уж это антропоцентрично. А если ты даже не поймёшь, что тебя контроллируют и тебе что-то кому-то надо доказывать? В этом плане мне очень нравится "Солярис" Тарковского. Думаю, простого универсального пути нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� Ответ #31 : Апрель 28, 2012, 13:01:25 � |
|
Что русскому хорошо то немцу смерть... что уж говорит о вселенной. Так что чему именно "они" придадут значение и что посчитают разумным - большой вопрос...
|
|
|
Записан
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
Дике
Новенький
Offline
Сообщений: 43
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6
-вас поблагодарили: 20
nobody's perfect...
|
|
� Ответ #32 : Январь 14, 2013, 18:09:25 � |
|
Все зависит от того, насколько разумны те. кто "меня" поймали.
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #33 : Январь 14, 2013, 18:32:15 � |
|
Универсальным методом считается доказать какую-нибудь теорему из геометрии Явно нейдет Слишком уж жесткие рамки установил Замат - эти прилетевшие должны обладать хоть какой-то инфой про аборигенов. Иначе без эффекта все доказательства. Кежется именно в этом рассказе попытки соорудить на палочках пифагоровы штаны были приняты местными просто за начало брачного периода у новых животных и доказывающий был подготовлен к отселению в другую клетку с одной из "самок".
|
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #34 : Январь 27, 2013, 00:30:17 � |
|
По моему один лишь способ може сработать. Убежать из клетки,напасть на пришельца,засунуть его самого в клетку и наблюдать за ним, изучить его повадки , язык и затем объяснить козлу этому недоразвитому ху из ху.
|
|
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #35 : Май 17, 2015, 01:17:56 � |
|
упростим задачу или наоборот усложним. Прелюдия. Читал какой то романчик и там одна американка в совершенстве владеющая русским языком пыталась в афгане в разгар русско афганской войны доказать что она американка. Следователь спрашивал где она жила , как жила, как попала в афганистан, и тд. Помогло в итоге то что он наконец задал вопрос, что бы вы хотели поесть сейчас и получив ответ- двойной чзбургер- заявил, что да она американка. По моему бред натуральный. типа агента нельзя подготовить ,чтобы он знал чем обычно питаются представители той страны за гражданина которой себя выдаёте|. Вопрос . Как доказать без документов ,что вы какой либо страны гражданин.? Или ещё может быть сложнее вопрос- докажите что вы такой то национальности? Условие такое что ,вы говорите без акцента. Я не смог придумать как.
|
|
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #36 : Май 17, 2015, 13:11:58 � |
|
упростим задачу или наоборот усложним. Прелюдия. Читал какой то романчик и там одна американка в совершенстве владеющая русским языком пыталась в афгане в разгар русско афганской войны доказать что она американка. Следователь спрашивал где она жила , как жила, как попала в афганистан, и тд. Помогло в итоге то что он наконец задал вопрос, что бы вы хотели поесть сейчас и получив ответ- двойной чзбургер- заявил, что да она американка. По моему бред натуральный. типа агента нельзя подготовить ,чтобы он знал чем обычно питаются представители той страны за гражданина которой себя выдаёте|. Вопрос . Как доказать без документов ,что вы какой либо страны гражданин.? Или ещё может быть сложнее вопрос- докажите что вы такой то национальности? Условие такое что ,вы говорите без акцента. Я не смог придумать как. Русским легче всего Помнится во времена кампании Егора Кузмича бытовал прикол якобы взятый из европейского справочника по ядам. Этиловый спирт - смертельнаядоза 400 мл (сноска - кроме русских)Японцу видно для доказательства придется сделать себе сепукку, Китайцу сожрать какую-нить ползущую или липко-вонючую хероню еврею видно и делать то ничего не надо, обычно наоборот доказывают, что он еврей, а не кто-то ещё
|
|
� Последнее редактирование: Май 17, 2015, 13:20:28 от Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
пестерь
Умник
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
|
� Ответ #37 : Май 17, 2015, 15:36:00 � |
|
Дети в определенном возрасте начинают задавать вопросы, я считаю, что это и есть критерий разумности. Т.е. ребенок видит в другом человеке, того, кто сможет его чему-то научить. Животных можно научить многим системам общения и навыкам повторения, но еще ни одно животное не задало человеку хоть самого маломальского, пустякового вопроса...
|
За решительные полумеры
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1201
|
|
� Ответ #38 : Май 17, 2015, 17:16:23 � |
|
Дети в определенном возрасте начинают задавать вопросы, я считаю, что это и есть критерий разумности. Т.е. ребенок видит в другом человеке, того, кто сможет его чему-то научить. Животных можно научить многим системам общения и навыкам повторения, но еще ни одно животное не задало человеку хоть самого маломальского, пустякового вопроса...
А почему вопрос должен задаваться человеку, если пытаемся доказать разумность именно человека? А внутривидовые вопросы, вроде, существуют у многих других видов животных
|
|
|
Записан
|
|
|
|
пестерь
Умник
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
|
� Ответ #39 : Май 17, 2015, 18:31:44 � |
|
Дети в определенном возрасте начинают задавать вопросы, я считаю, что это и есть критерий разумности. Т.е. ребенок видит в другом человеке, того, кто сможет его чему-то научить. Животных можно научить многим системам общения и навыкам повторения, но еще ни одно животное не задало человеку хоть самого маломальского, пустякового вопроса...
А почему вопрос должен задаваться человеку, если пытаемся доказать разумность именно человека? А внутривидовые вопросы, вроде, существуют у многих других видов животных Для начала нужно определиться, что такое разумность, тогда и ответ как ее доказать станет очевидным. В первом посте история рассказывает о том, что разум, это умение подчинять себе других живых существ. Я считаю, что разум это способность видеть в других равных тебе по "разумности". Это может только человек, о "внутривидовых" вопросах не понял, что имелось ввиду.
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1201
|
|
� Ответ #40 : Май 17, 2015, 19:33:20 � |
|
Дети в определенном возрасте начинают задавать вопросы, я считаю, что это и есть критерий разумности. Т.е. ребенок видит в другом человеке, того, кто сможет его чему-то научить. Животных можно научить многим системам общения и навыкам повторения, но еще ни одно животное не задало человеку хоть самого маломальского, пустякового вопроса...
А почему вопрос должен задаваться человеку, если пытаемся доказать разумность именно человека? А внутривидовые вопросы, вроде, существуют у многих других видов животных Для начала нужно определиться, что такое разумность, тогда и ответ как ее доказать станет очевидным. В первом посте история рассказывает о том, что разум, это умение подчинять себе других живых существ. Я считаю, что разум это способность видеть в других равных тебе по "разумности". Это может только человек, о "внутривидовых" вопросах не понял, что имелось ввиду. 1. Вот именно, без определения, что такое разумность, странно что-либо доказывать Может, для высших разумов наш разум, на уровне примитивных животных и не более того Это как птица начнет мнить себя гением по сравнению с тараканом, но мы же не считаем птицу разумной Все доказательства нашей разумности придуманы нами любимыми и не могут всерьез рассматриваться как доказательства 2. КАК МИНИМУМ, у шимпанзе и у дельфинов есть понятия личности и признание других особей "равными себе" У дельфинов мегаразвитый язык с системой вопросов
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ihinbe
Свой человек
Offline
Сообщений: 497
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 398
-вас поблагодарили: 243
|
|
� Ответ #41 : Май 17, 2015, 20:48:07 � |
|
Все зависит от того, насколько разумны те. кто "меня" поймали.
Действительно, если ты разумен, то должен сориентироваться на месте, оценить "противника", а затем действовать: либо мимикрировать в его культуру, либо принять выжидательно-оборонительную позицию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ihinbe
Свой человек
Offline
Сообщений: 497
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 398
-вас поблагодарили: 243
|
|
� Ответ #42 : Май 17, 2015, 20:53:57 � |
|
упростим задачу или наоборот усложним. Прелюдия. Читал какой то романчик и там одна американка в совершенстве владеющая русским языком пыталась в афгане в разгар русско афганской войны доказать что она американка. Следователь спрашивал где она жила , как жила, как попала в афганистан, и тд. Помогло в итоге то что он наконец задал вопрос, что бы вы хотели поесть сейчас и получив ответ- двойной чзбургер- заявил, что да она американка. По моему бред натуральный. типа агента нельзя подготовить ,чтобы он знал чем обычно питаются представители той страны за гражданина которой себя выдаёте|. Вопрос . Как доказать без документов ,что вы какой либо страны гражданин.? Или ещё может быть сложнее вопрос- докажите что вы такой то национальности? Условие такое что ,вы говорите без акцента. Я не смог придумать как. Маркеров национальности и гражданства как политической надстройки социума просто не существует. Если бы речь шла о расовой принадлежности, то в ход пошли бы медицинские обследования по давно разработанной методике Уилсона: определения скачков мутаций в митохондриальной ДНК у женщин и У-хромосоме у мужчин. Степень принадлежности к той или иной расе по ней легко выявляются, так же как и родство всех групп на ранних этапах расслоения ( примерно 200000 лет назад).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #43 : Май 20, 2015, 01:00:03 � |
|
Русским легче всего Помнится во времена кампании Егора Кузмича бытовал прикол якобы взятый из европейского справочника по ядам. Этиловый спирт - смертельнаядоза 400 мл (сноска - кроме русских)Японцу видно для доказательства придется сделать себе сепукку, Китайцу сожрать какую-нить ползущую или липко-вонючую хероню еврею видно и делать то ничего не надо, обычно наоборот доказывают, что он еврей, а не кто-то ещё А белоруссам и украинцам точно так же легко поллитра одолеть. Вот и получается ,что никакой разницы и за зря воюют.
|
|
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #44 : Май 20, 2015, 10:11:21 � |
|
Русским легче всего Помнится во времена кампании Егора Кузмича бытовал прикол якобы взятый из европейского справочника по ядам. Этиловый спирт - смертельнаядоза 400 мл (сноска - кроме русских)Японцу видно для доказательства придется сделать себе сепукку, Китайцу сожрать какую-нить ползущую или липко-вонючую хероню еврею видно и делать то ничего не надо, обычно наоборот доказывают, что он еврей, а не кто-то ещё А белоруссам и украинцам точно так же легко поллитра одолеть. Вот и получается ,что никакой разницы и за зря воюют. Дык воевать то их заставляет Вальцман, а он хитрый и по слухам тоже может поллитру всосать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|