Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� : Июль 06, 2012, 09:37:45 � |
|
Условие: Имеем 12 шариков и весы. Среди шариков 1 бракованный, легче или тяжелее мы не знаем. Нужно за три взвешивания определить бракованный и сказать легче он или тяжелее. Весы вот такого плана: Предлагаю рассмотреть все варианты для достижения 100% результата. Их не так много. п.с. Не советую решать эту задачу без листочка и ручки(карандаша).
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
Nastasiya
Свой человек
Offline
Сообщений: 404
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 167
-вас поблагодарили: 263
|
|
� Ответ #1 : Июль 06, 2012, 11:12:31 � |
|
Прошу прощения, запуталась с количеством шариков, - убираю.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 06, 2012, 11:18:19 от Nastasiya �
|
Записан
|
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. Le Petit Prince© Antoine Marie Jean-Baptiste Roger de Saint-Exupéry
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #2 : Июль 06, 2012, 16:09:39 � |
|
начну с конца: если я ничего не путаю, то можно использовать в условии 13 шариков, но без определения в решении легче/тяжелее, но с определением фальшивого (обычно монеты) шарика .. зы: а вообще, можно начать с 10, а потом еще хорошая задачка есть здесь на Назве с тремя весами уравновешенными... удачи!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� Ответ #3 : Июль 13, 2012, 12:12:59 � |
|
Подсказку давать?
|
|
|
Записан
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
Booka1a
Свой человек
Offline
Сообщений: 223
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6
-вас поблагодарили: 63
|
|
� Ответ #4 : Июль 13, 2012, 12:14:29 � |
|
за 4 решил, за 3 никак что-то не идет((
|
|
|
Записан
|
|
|
|
drM
Новенький
Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 9
-вас поблагодарили: 3
|
|
� Ответ #5 : Июль 13, 2012, 16:26:55 � |
|
Подсказку давать?
Нет, погоди чуток, плз...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vitaliy-1
Новенький
Offline
Сообщений: 44
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 9
-вас поблагодарили: 10
|
|
� Ответ #6 : Июль 15, 2012, 23:53:49 � |
|
Задача решается за 3 взвешивания, если бракованный шар попадёт в первое взвешивание. Посижу ещё с бумажкой... Если реально за 3, то поищу.
|
|
|
Записан
|
Я не ленивый. Я энергосберегающий!
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #7 : Июль 16, 2012, 01:52:23 � |
|
Показать скрытый текст Положим по 4 шарика на каждую чашу весов. Вариант 1 - весы в равновесии, вариант 2 - одна из чаш перевесила.
--Вариант 1: мы знаем, что бракованный шарик среди оставшихся четырёх, но не знаем, как отличается его вес. Возьмём 3 шарика из оставшихся. взвесим вместе с тремя заведомо нормальными. Вариант 1.1:весы в равновесии, вариант 1.2 - одна из чаш перевесила.
----Вариант 1.1: нам известен бракованный шарик, взвешиванием с нормальным шариком мы узнаем, как отличается его вес. ----Вариант 1.2: шарик среди трёх, которые мы взвешивали, и мы знаем, что он легче/тяжелее. Взвесим два шарика из этих трёх. Если весы в равновесии, третий бракованный. Если нет, бракованный тот, который легче/тяжелее.
--Вариант 2: либо бракованный шарик на перевесившей чаше (и он тяжелее), либо на более лёгкой (и легче). Три шарика на тяжёлой чаше заменим нормальными, а четвёртый поменяем местами с одним из шариков лёгкой чаши. Вариант 2.1: весы в равновесии, вариант 2.2: тяжёлая чаша по-прежнему тяжелее, вариант 2.3: тяжёлая чаша стала лёгкой.
----Вариант 2.1: бракованный шарик среди трёх изъятых, и он тяжелее. Действуем как в случае 1.2. ----Вариант 2.2: бракованный среди трёх, оставшихся на лёгкой чаше с прошлого взвешивания. и он легче. Действуем как в случае 1.2. ----Вариант 2.3: бракованный - один из тех, которые мы меняли местами, при этом тот, что мы взяли с тяжелой чаши, тяжелее того, что с лёгкой. Возьмём более тяжёлый и взвесим с нормальным. Если они весят одинаково, значит бракованный второй, и он легче. Если нет - бракованный этот, и он тяжелее.
З.Ы. Бумажка не потребовалась.
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #8 : Июль 16, 2012, 02:05:27 � |
|
а вот, кстати, простой пример из теории информации: докажите, что для тринадцати шариков эта задача уже неразрешима
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #9 : Июль 16, 2012, 11:10:03 � |
|
а вот, кстати, простой пример из теории информации: докажите, что для тринадцати шариков эта задача уже неразрешима
разрешима, но в определенном случае не удается определить легче монета, или тяжелее. олнако ее фальшифость определяется безусловно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #10 : Июль 16, 2012, 13:08:55 � |
|
задача состоит в том, чтобы определить шарик и в какую сторону отличается его вес решение части задачи не является решением задачи
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
kostas
Новенький
Offline
Сообщений: 1
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #11 : Июль 16, 2012, 18:12:46 � |
|
Сначала делим шарики на два значит по 6. Первую партию взвешиваем между собой по 3.Если они одинаковые значит <бракованый> в других 6 .Оставляем три из этих шариков на зигарье и свешиваем с другими тремя из другой групы. Если и здесь они будут одинаковы то бракованый в трёх остальных И последнее взвешивание продилаешь добавим по ещё одному шариков из оставшихся не взвешаными останица один в руках Если весы равны то брак увас в руке
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #12 : Июль 16, 2012, 18:17:46 � |
|
лажа
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� Ответ #13 : Июль 17, 2012, 11:10:33 � |
|
kostas вы условие задачи внимательно читали? На все про все 3 взвешивания!!! А у вас как минимум 4... При чем вам всегда везет у вас весы постоянно равны... при таком везении - можно вообще взять любых три шарика и за 2 взвешивания найти бракованный)))
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #14 : Июль 17, 2012, 17:35:03 � |
|
а вот, кстати, простой пример из теории информации: докажите, что для тринадцати шариков эта задача уже неразрешима
http://nazva.net/forum/in...99.msg94977.html#msg94977
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|