Гениальные математики

[Тиана]

в случае, когда вопрос задает М1, не совсем с вами согласна, с какой разости М2 будет выкрикивать, если скажем так "ход" сейчас у М1? математики же абсолютно честны, а в Вашем случае получается, что один нарушает те самые правила (угадывание происходит в какой-то мере нечестно, ход у М1, а ответ дает М2)

[denvit]

в случае, когда вопрос задает М1, не совсем с вами согласна, с какой разости М2 будет выкрикивать, если скажем так "ход" сейчас у М1? математики же абсолютно честны, а в Вашем случае получается, что один нарушает те самые правила (угадывание происходит в какой-то мере нечестно, ход у М1, а ответ дает М2)

Да они честные, они никогда не соврут, что знают если не знают и наоборот.  Подождите, а кто им сказал молчать, если они знаю ответ? В условии не написано, что если знаешь ответ, жди своей очереди вопроса. Но даже если и заставить ждать своей очереди, все равно за раз можно откидывать по два числа, а не по одному как в предложенном решении автором. по моему решению, мы сразу откидываем сразу 3 числа.

Повторюсь, условия задачи я не нарушил.

[denvit]

даже точнее за раз откидываю 6, потому что я сразу и с начала иду и с конца. А авторское решение идет вообще по перебору.

И вообще, у автора решение не правильное.
Если у М1 число 1000. Значит у М2=999. и М1 даже если соблюдать всю очередность и вопрос-ответ. Угадает число противника с 1-го вопроса. Хотя по моему решению, вопросы вообще задавать не надо. А по авторскому, с какой попытки угадает? Что ж это за гениальный математик, который перебирает весь числовой ряд, если его число у самого конца?

[Тиана]

конечно легко угадать число, если у одного из них 1 или 1000, тут как бы и других вариантов быть не может 
распишите, если не сложно конечно, мой пример, М1- 24, М2- 25 как будетет находить, если числа в средине?

[denvit]

а если у М1  число 1, а у М2 - 2. И очередь М1, по авторскому решению нужно задать хотя бы одни вопрос. Зачем?  

Зачем его задавать, если М1, сразу скажет ответ.  

[denvit]

Tiana, кто первый задает вопрос? Ладно, не важно, сча распишу.

[Тиана]

а если у М1  число 1, а у М2 - 2. И очередь М1, по авторскому решению нужно задать хотя бы одни вопрос. Зачем?  

Зачем его задавать, если М1, сразу скажет ответ.  

но это же самый просто вариат, проще быть не может (только 1000 и 999, аналогично)
а вариант с 2 и 3 был, как я понимаю, расписан только как пример, вот и все

[Тиана]

Tiana, кто первый задает вопрос?

М1

[denvit]

Пока расписывал, выловил еще одно утончение к моему ответу (уже дописал туда), если первым задает вопрос тот, у которого четное число (делиться на 2), то первый вопрос будет касаться не цифры 2, а цифры 3, так как оба математика понимают: первый задающий – «если у меня четное, значит нету смысла оппонента спрашивать за первое четно число, так как его меньше или больше моего на 1, оно будет нечетное, по этому первый вопрос касается уже тройки», первый отвечающий – «так как у меня нечетное, значит вопрос касается крайнего нечетного числа не считая единицы, то есть цифра 3»

М1=24,М2=25 М1 – первый задает вопрос.

Если первый раз прозвучал вопрос "Известно ли тебе моё число?"(задал М1), у которого четное число, этот вопрос в уме произносится так. Поскольку  никто из нас не угадал число сразу, значит ничье число не находится у края ряда, твое число сейчас у края ряда?(второй край от 1000 не буду расписывать, он тут не нужный) Если это число 3 , то сразу будет ответ – "да". М2 отвечает «нет». значит у М2 не 3. Если М1 не выкрикнул ответ после ответа "нет", перед тем как задаст вопрос М2, значит у него не 4и если б у М2 было 5, то он бы угадал число М1 =6

Ели М2 задает второй вопрос, "известно ли тебе мое число", значит у задающего М2 не 5, и если у отвечающего М1 6 он сразу скажет "да" и число задающего М2 7. М1 говорит  "нет" – то у М1 не 6, значит если у задававшего М2 7 , то оно сразу отвечает число 8. Если М2 не ответил, после ответа "нет" М1, то у М2 не 7 и если у М1 8, то перед тем как задать новый вопрос он угадает числа М2 9.

Ели М1 задает третий вопрос, "известно ли тебе мое число", значит у задающего М1 не 8, и если у отвечающего М2 9 он сразу скажет "да" и число задающего М1 10. М2 говорит  "нет" – то у М2 не 9, значит если у задававшего М1 10 , то оно сразу отвечает число 11. Если М1 не ответил, после ответа "нет" М2, то у М1 не 10 и если у М2 11, то перед тем как задать новый вопрос он угадает числа М1 12.

Ели М2 задает четвертый вопрос, "известно ли тебе мое число", значит у задающего М2 не 11, и если у отвечающего М1 12 он сразу скажет "да" и число задающего М2 13. М1 говорит  "нет" – то у М1 не 12, значит если у задававшего М2 13 , то оно сразу отвечает число 14. Если М2 не ответил, после ответа "нет" М1, то у М2 не 13 и если у М1 14, то перед тем как задать новый вопрос он угадает числа М2 15.

Ели М1 задает пятый вопрос, "известно ли тебе мое число", значит у задающего М1 не 14, и если у отвечающего М2 15 он сразу скажет "да" и число задающего М1 16. М2 говорит  "нет" – то у М2 не 15, значит если у задававшего М1 16 , то оно сразу отвечает число 17. Если М1 не ответил, после ответа "нет" М2, то у М1 не 16 и если у М2 17, то перед тем как задать новый вопрос он угадает числа М1 18.

Ели М2 задает шестой вопрос, "известно ли тебе мое число", значит у задающего М2 не 17, и если у отвечающего М1 18 он сразу скажет "да" и число задающего М2 19. М1 говорит  "нет" – то у М1 не 18, значит если у задававшего М2 19 , то оно сразу отвечает число 20. Если М2 не ответил, после ответа "нет" М1, то у М2 не 19 и если у М1 20, то перед тем как задать новый вопрос он угадает числа М2 21.

Ели М1 задает седьмой вопрос, "известно ли тебе мое число", значит у задающего М1 не 20, и если у отвечающего М2 21 он сразу скажет "да" и число задающего М1 22. М2 говорит  "нет" – то у М2 не 21, значит если у задававшего М1 22 , то оно сразу отвечает число 23. Если М1 не ответил, после ответа "нет" М2, то у М1 не 22 и если у М2 23, то перед тем как задать новый вопрос он угадает числа М1 24.

Ели М2 задает восьмой вопрос, "известно ли тебе мое число", значит у задающего М2 не 23, а у отвечающего М1 24 он сразу скажет "да" и число задающего М2 25.

Итого 8 вопросов.

По моей формуле: «целая часть от n/3, если свое число n от 3 до500»  24/3 =8, целая часть от 8, тоже 8 – вывод 8 шагов.

8=8

А у авторского решения  24 или 25 шагов. Кто быстрее? А математики то гениальные...

[Тиана]

ого!!! 
я  нашла число за 4 хода
зы: пока почитаю Ваш ответ

[denvit]

давайте и Ваше решение, посмотрим

[Тиана]

думаю, что за 10 вопросов можно все понять
начинать нужно не с 1, например,у 1го - 24, а у 2-го - 25
начинает 1й с числа 21, у него парное, значит он начинает с непарного и наоборот если будет начинать2й- то он начинать будет с с 22
1й вопрос от1го гения- ты знаешь? (подразумевая 21)/ ответ нет (так как у него НЕ 21)
2й воп от 2го -  ты знаешь? (22)/ ответ нет (так как у него не 22)
3й воп от1го- ты? (23)/ нет
4й воп от 2го- ты знаешь?(24)/да
потому что это его число, а его напарник на 23 сказал нет значит его число - 25

 

[denvit]

не-а не выйдет. Я так пробовал. Схема не работает если у одного число 20, а у второго 19 и очередь ходить второго. С какой начать?

А если у первого 20, а у второго 21?
 также не работает, если числа 29,30,31

ну ладно, скажете, для остальных же работает. Для каких остальных . Если n-2 и n+2 в том же десятке что и мое число n. Но так проверить тоже нельзя, возникает другая проблема, теперь уже с числом 22 и 21. Тот у которого 22, думает что можно начать с 20, а у того кого 21, n-2  вылетает за пределы 10 и он начнет с 2.

[denvit]

Если не верите такому объяснению, бросаю Вам группу чисел первого: 17,18,19,20,21,22,23,24 и второго 17,18,19,20,21,22,23,24. Напишите если начинает первый с какого десятка он начнет считать для каждого из числе, и если начинает второй, то с  какого десятка
пример
начинает 1-й 18(10) ,19(11),20(11)...что означает если у первого 18 он начнет считать с 10,если 19 начнет считать с 11 и т.д.

[denvit]

даже лучше распишите так 1 имея число 17, если начинает первым начнет с 10. если отвечает первым  начнет с 11
1: 17(10,11),18(10,11)...
так же для второго
2: 17(11,10) то есть второй имея число 17 и начиная первым будет начинать с 11, если будет отвечать первым начнет с 10