13579
Гость
|
 |
� Ответ #15 : Июнь 28, 2010, 21:21:22 � |
|
Возможно многие бы со мной поспорили, но по-моему человек воспринимает окружающее так как ему следует воспринимать, с нашими умственными способностями мы не в силах понять реальность во всем ее многообразии, по крайней мере сейчас. Но это не значит, что не стоит делать попытки исследования и понимания реальности. Считаю, что подобный вопрос уже есть в форуме "сможем ли мы познать истину" хотя конечно этот вопрос несколько обобщенный.
Более того, количество того, что мы знаем всегда будет конечно, а вот количество того, что мы не знаем всегда будет бесконечно и по здравому размышлению это является залогом бесконечного познания.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
13579
Гость
|
 |
� Ответ #16 : Июнь 28, 2010, 21:22:24 � |
|
Мнемономический манифест: 1) мышление это создание комбинаций воспоминаний. 2) мысли это комбинации воспоминаний. 3) воспоминания это: а) знания приобретённые в течении жизни (автобиографические воспоминания). б) умения приобретённые в течении жизни (функциональные воспоминания). 4) память это способность головного мозга: а) записывать информацию. б) структурировать информацию. в) хранить информацию. г) воспроизводить информацию. д) комбинировать информацию. 5) информация, которая находится в памяти, является воспоминаниями. 6) мышление это одна из функций памяти. Таким образом, мышление объясняется через память, а мысли объясняются через воспоминания. То есть, во время обдумывания предыдущего опыта (воспоминаний, то есть - знаний и умений полученных ранее) и додумывания до чего-либо нового мы имеем дело ни с чем иным как с распиливанием уже имеющихся воспоминаний на части и их объединении в различные новые комбинации и чем на более мелкие части некий человек распиливает свои воспоминания и в более нестандартные новые комбинации их объединяет, тем более развито у этого человека мышление (в общем) и творческое мышление (в частности). Как видите, всё очень просто.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
13579
Гость
|
 |
� Ответ #17 : Июнь 30, 2010, 11:52:57 � |
|
В современном научном сообществе логику принято определять как науку о рассуждениях, но по здравому размышлению это некорректное определение логики ибо логика это наука не о любых рассуждениях, но только и исключительно о дедуктивных рассуждениях, то есть - о рассуждениях от общего к частному, а меж тем рассуждения бывают не только от общего к частному (дедуктивные рассуждения), но и от частного к общему (индуктивные рассуждения), но и по аналогии (трансдуктивные рассуждения) и эти рассуждения (индуктивные рассуждения и трансдуктивные рассуждения) не могут считаться логически состоятельными рассуждениями ибо логика начинается там где начинаются правила логического вывода, а правила логического вывода говорят нам о следующем. О том, что: 1) общие понятия всегда надлежит выводить из категорий. 2) частные понятия всегда надлежит выводить из общих понятий. 3) следовательно, частные понятия всегда должны опосредованно (посредством общих понятий) выводится из категорий, а общие понятия всегда должны напрямую выводится из категорий. Но посмотрим, что мы видим в индукции? А в индукции мы видим реализацию обратного выведения. То есть: 1) общие понятия выводятся в индукции из частных понятий. 2) категории выводятся в индукции из общих понятий. 3) следовательно, категории выводятся в индукции опосредованно (посредством общих понятий) из частных понятий, а общие понятия выводятся в индукции напрямую из частных понятий (в то время как именно частные понятия надобно опосредованно (посредством общих понятий) выводить из категорий, а общие понятия надобно напрямую выводить из категорий). После всего вышеизложенного становится целиком понятно, что индукция не имеет к логике никакого отношения (разумеется это не говорит о том, что выводы индуктивных рассуждений не могут быть адекватными действительности, разумеется могут ибо адекватность действительности не является синонимом логической состоятельности). Теперь посмотрим, что мы видим в трансдукции? А в трансдукции всё и вовсе кристально ясно ибо трансдуктивные рассуждения делятся на: 1) рассуждения от единичного к единичному. 2) рассуждения от частного к частному. 3) рассуждения от общего к общему. То есть, в трансдукции выведение понятий друг из друга отсутствует, а следовательно - трансдукция внелогична (разумеется это не говорит о том, что выводы трансдуктивных рассуждений не могут быть адекватными действительности, разумеется могут ибо адекватность действительности не является синонимом логической состоятельности). В общем: 1) трансдукция (от единичного к единичному, от частного к частному, от общего к общему) это бытовой здравый смысл (житейское разумение). 2) индукция (от частного к общему) это творчество (конструирование). 3) дедукция (от общего к частному) это анализ (логика).
|
|
|
|
Илья
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #18 : Июнь 30, 2010, 12:10:21 � |
|
1) трансдукция (от единичного к единичному, от частного к частному, от общего к общему) это бытовой здравый смысл (житейское разумение). 2) индукция (от частного к общему) это творчество (конструирование). 3) дедукция (от общего к частному) это анализ (логика). Объединим это все в машине и получим ИИ. 
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Mr.Revik
Давненько

Offline
Сообщений: 66
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 2
Высший Разум
|
 |
� Ответ #19 : Июль 07, 2010, 00:54:56 � |
|
 На самом деле нет живого и мертвого кота одновременно. Т.к мы запихиваем в коробку радиоактивное ядро с определёнными начальными данными т.е. на квантовом уровне с нереальными для человека расчётами у природы есть только один правильный ответ. Какое бы сложное действие не происходило(пр- взрывы звёзд, сущ галактик и всего в целом) каждая частица (молекула, атом, фотон, электрон и т.д) имеет своё определённое место в каждый момент времени. Но человек не способен рассчитать и элементарного. Поэтому была создана теория относительности которая намного упрощает расчёты, но в ней нет ни чего точного. Поэтому теория относительности должна редактироваться фактами и нанизываться на них (а не как не на оборот) ,но в свою очередь каждый факт является относительным. И темнемение теория относительности довольно полезна и точна значительно упорядочивая наш мир. Что касается звука, которое издает падающее в лесу дерево то каждое действие имеет своё противодействие, словом можно воссоздать звук по упавшему дереву и его следу, относительно даже в уме. Ведь ты, даже удивив и услышав падающее в лесу дерево, точно не сможет утверждать, что ты его удивил или услышал. Поэтому живите спокойно полагаясь только на факты, не бойтесь использовать любые достоверные научные достижения, но думайте также и о вероятности их эффективности. 
|
|
|
Записан
|
Veni, vidi vici
|
|
|
Virtus
Новенький
Offline
Сообщений: 41
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6
-вас поблагодарили: 9
Ибо что есть чудо? Суперпозиция маловероятных собы
|
 |
� Ответ #20 : Июль 31, 2010, 18:27:31 � |
|
Мир существует независемо смотрим мы на него или нет. По Вашему, если я кину монетку в ящик и сразу его закрою, то монетка бу дет лежать к нам и орлом и решкой?? Ведь когда монетка оторвалась от рук, её траектория заведомо известна, и если есть данные (масса, скорость вращение, сопр. воздуха и т.д.), то можно узнать как легла там, в ящике, монетка, не смотря на неё. С радиоктивным ядром эти вычесления во много раз сложнеё, но можно узнать результат распологая определёнными знаниями. И так с чем угодно. Если мы узнаем генетический код человека, его темпераментом, силоЙ воли, физической силой, здоровье, и т.д. и т.п. А также учитывая абсолютно все детали обстановки, темперетура и т.д. Мы сможем точно предвидеть его действия при заданных обстоятельствах.
|
|
|
Записан
|
И пусть кто-нибудь поспорит!
|
|
|
blase
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 233
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 9
кто?
|
 |
� Ответ #21 : Июль 31, 2010, 23:42:32 � |
|
но можно узнать результат распологая определёнными знаниями. И так с чем угодно.
в языках программирования есть такая функция или оператор, называется - рандомайзер (рандом, Randomize, random) - то есть случайным образом выдает случайное действие к объекту если применить это к монетке(которую, допустим, приставили к специальной робот-руке в помещении без воздуха и вообще каких либо влияющих на монету факторов окружающей среды) тут не будет какой-либо заведомой известности
|
|
|
Записан
|
Существует 10 типов людей: те, которые понимают двоичную систему, и те, которые её не понимают.
|
|
|
blase
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 233
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 9
кто?
|
 |
� Ответ #22 : Август 11, 2010, 23:52:04 � |
|
Звучит она так: «Какой звук издает падающее в лесу дерево, если поблизости нет человека, способного этот звук воспринять?» ..... Ваши мысли по этому поводу ?

|
|
|
Записан
|
Существует 10 типов людей: те, которые понимают двоичную систему, и те, которые её не понимают.
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #23 : Август 12, 2010, 04:21:56 � |
|
Так, я, пожалуй, по теме. Насчет кота. Да, можно считать, что кот "живомертв". А пример с монеткой, который тут привели, я могу обратить в доказательство своей мысли. Насчет всего (включая кота). Это все - чистый солипсизм. Именно поэтому я с этим согласен))) Ну и, напоследок, задача из той же темы: Какого цвета монета в закрытом кармане?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
blase
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 233
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 9
кто?
|
 |
� Ответ #24 : Август 12, 2010, 05:24:39 � |
|
в доказательство своей мысли.
а где доказательства?
|
|
|
Записан
|
Существует 10 типов людей: те, которые понимают двоичную систему, и те, которые её не понимают.
|
|
|
blase
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 233
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 9
кто?
|
 |
� Ответ #25 : Август 12, 2010, 05:28:12 � |
|
задача из той же темы: Какого цвета монета в закрытом кармане?
тут первое что нужно узнать, это - в какой стране находишься, узнать какие цвета монет имеются в этой стране, выявить одинаковые цвета у разных монет, прикинуть проценты и ответить
|
|
|
Записан
|
Существует 10 типов людей: те, которые понимают двоичную систему, и те, которые её не понимают.
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #26 : Август 12, 2010, 07:07:08 � |
|
Как-то после N литров выпитого пива ...
впрочем неважно
|
|
� Последнее редактирование: Август 12, 2010, 10:00:48 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
семеныч
|
 |
� Ответ #27 : Август 12, 2010, 07:16:05 � |
|
хороший философ пиво без водки не пьет 
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
 |
� Ответ #28 : Август 12, 2010, 09:55:35 � |
|
Как-то после N литров выпитого пива сидели мы с одной хорошей подругой на кухне у меня в квартире и рассуждали на философские темы. Так вот я ей задал один вопрос: "Разделяешь ли ты моё мнение, что того, чего мы не видим, не слышим и ничего о нём не знаем, не существует?" Не разделяет. (((
Видимо N был ещё мал и подруга ещё соображала. А ещё у меня есть такое мнение: всё, что в мире происходит, происходит только для одного единственного человека, а именно для того, кто за этим всем наблюдает.
Но любой разумный человек осознаёт, что любое событие рассматриваемо с разных сторон, а разнятся вовсе не события, а их оценка . Даже если два человека видят одно и то же, то воспринимают по-разному, поэтому эти события разные для двух людей.
Нет, событие одно и то же, восприятие, оценки и последствия могут быть разными. А вообще я редко думаю на такие темы, поскольку они не дают ответа ни на какие вопросы
Ну да, темы не дают ответов  Ответы дают рассуждения. Ответов не существует, как и истины, которую мы пытаемся познать.
Да ты батенька релятивист! Истина своя для каждого человека.
Нет, истина не зависит от субьекта её познающего.
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #29 : Август 12, 2010, 10:05:59 � |
|
Видимо N был ещё мал и подруга ещё соображала.
VitBuk Если человек способен мыслить иначе, нежели мыслит обычно, то это не значит, что он ничего не соображает. Я писал ответ топикстартеру, а не тему для обсуждения. Не умеешь мыслить иначе, не пости в философию. Ты ещё пойди на форум абстрактной живописи и скажи им, что они х*йню рисуют.
|
|
� Последнее редактирование: Август 12, 2010, 10:08:20 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
|