Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12
  Печать  
Автор Тема: Усложнённый Парадокс Монти Холла  (Прочитано 56974 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Усложнённый  Парадокс Монти Холла.
Допустим, что Ведущий заинтересован, чтобы Вы проиграли и Вы знаете о его заинтересованности.
Вы выбираете ящик, а Ведущий иногда показывает один пустой, а иногда - нет.
Независимо от того, показал Ведущий пустой ящик или нет, у Вас всё равно есть вторая попытка и Вы можете поменять своё мнение или остаться на прежнем.
1. Какую стратегию Вы выберете?
2. Какую стратегию ему надо выбрать?
0101
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 101

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31


Просмотр профиля
Ответ #90 : Сентябрь 07, 2015, 20:42:39 �

Если вводить стратегию ( ЛЮБУЮ) от Ведущего, то её через 2-3 игры поймет Угадывающий!
Следовательно любая манипуляция со стратегическими планами и суммами ничтожна!
Имеет место только и только ЗНАНИЕ Ведущим, где лежит приз. Это независимо от суммы на кону снижает вероятность выигрыша Угадывающего в 2 раза. Т.о. имеем при достаточно больших временных рамках и любой стратегии Ведущего:

У ведущего:
2*1000/3-2300*1/6=283
1000*1/3 - 800*1/3=200
У угадывающего:
2300/6-2/3*1000=-283
1/3*800-1/3*1000=-200

У Угадывающего нет шансов ни на победу, ни на ничью.
Записан
zhekas
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1035

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487



Просмотр профиля Email
Ответ #91 : Сентябрь 08, 2015, 09:52:47 �

КАК минимум, у ведущего есть стратегия при которой при длительной игре все расходятся остаются при своих. Так что я бы играл за ведущего
Похоже, я наврал. И такой стртегии у меня нет.

У ведущего есть 4 варианта поведения:
1) Открывать ящик, если угадывющий угадал.
2) Открывать ящик, если угадывющий не угадал.
3) Открывать ящик в любом случае.
4) Не открывать ящик в любом случае.

Задумка была, что ведущий с вероятностями p1,p2,p3,p4 следует одному из четырёх вариантов.
Гарантировать выигрыш или проигрыш, можно только при условии, что противник знает о твоей тактике и действует наиболее оптимально.

Для упрощения я взял тактику: с вероятностью p открывать ящик, когда угадал и с вероятностью 1- p открывать ящик, когда не угадал.

Но при любых p угадывающий остаётся в плюсе. (При условии что он знает тактику ведущего и вероятности p и 1-p)
Записан
0101
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 101

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31


Просмотр профиля
Ответ #92 : Сентябрь 08, 2015, 10:03:31 �

О том и речь. Но если ведущий, как я уже говорила, владеет знанием "+" ящика и возможностью использования всех четырех предложенных вами тактик, то у игрока шансов нет.
Или вы, как Смит энд компани, сможете забросать  обломами Лас-Вегас?
Записан
zhekas
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1035

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487



Просмотр профиля Email
Ответ #93 : Сентябрь 08, 2015, 10:07:05 �

О том и речь. Но если ведущий, как я уже говорила, владеет знанием "+" ящика и возможностью использования всех четырех предложенных вами тактик, то у игрока шансов нет.
Или вы, как Смит энд компани, сможете забросать  обломами Лас-Вегас?
Пока такой стратегии ведущего я не нашёл?

Вы можете предложить выигрышную стратегию ведущего?
Записан
0101
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 101

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31


Просмотр профиля
Ответ #94 : Сентябрь 08, 2015, 10:08:10 �

О том и речь. Но если ведущий, как я уже говорила, владеет знанием "+" ящика и возможностью использования всех четырех предложенных вами тактик, то у игрока шансов нет.
Или вы, как Смит энд компани, сможете забросать  обломами Лас-Вегас?
Пока такой стратегии ведущего я не нашёл?

Вы можете предложить выигрышную стратегию ведущего?
Поинтересуйтесь статистикой казино, лучшего из Ведущих!))
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #95 : Сентябрь 08, 2015, 10:15:18 �

zhekas, какова вероятность того, что при смене выбора У найдет приз, если игра ведется в один раунд и В открыл один ящик?
Записан
zhekas
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1035

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487



Просмотр профиля Email
Ответ #96 : Сентябрь 08, 2015, 10:18:29 �

zhekas, какова вероятность того, что при смене выбора У найдет приз, если игра ведется в один раунд и В открыл один ящик?
Зависит от стратегии ведущего.
Записан
0101
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 101

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31


Просмотр профиля
Ответ #97 : Сентябрь 08, 2015, 10:20:31 �

zhekas, какова вероятность того, что при смене выбора У найдет приз, если игра ведется в один раунд и В открыл один ящик?
Зависит от стратегии ведущего.
А стратегия будет иметь вероятность 1/2. Ведь так? Что ведет к моей формуле: см. выше!


Удивительно, как энд компани пренебрегает иным мнением))
Записан
zhekas
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1035

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487



Просмотр профиля Email
Ответ #98 : Сентябрь 08, 2015, 10:23:13 �

zhekas, какова вероятность того, что при смене выбора У найдет приз, если игра ведется в один раунд и В открыл один ящик?
Зависит от стратегии ведущего.
А стратегия будет иметь вероятность 1/2.
Не понял.
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #99 : Сентябрь 08, 2015, 10:23:26 �

просто я не уверен, что ПМХ не работает в единичном случае (однораундовой игре) и зависит от того, что думает ведущий
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #100 : Сентябрь 08, 2015, 10:24:38 �

давай с другого конца. если при одноразовой игре В не открывает ящик, вероятность найти приз для У зависи от знания В?
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #101 : Сентябрь 08, 2015, 10:29:08 �


Удивительно, как энд компани пренебрегает иным мнением))

никто не принебрегает. ты рассматриваешь вероятность выигрыша для У как 1/2 в отдельно взятом раунде при открытии ведущим ящика. тогда почему не 2/3?
Записан
zhekas
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1035

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487



Просмотр профиля Email
Ответ #102 : Сентябрь 08, 2015, 10:29:15 �

давай с другого конца. если при одноразовой игре В не открывает ящик, вероятность найти приз для У зависи от знания В?
Тоже зависит от стратегии ведущего
Записан
0101
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 101

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31


Просмотр профиля
Ответ #103 : Сентябрь 08, 2015, 10:30:15 �

Знания и возможность их применения оговорены в УСЛОЖНЕННОМ варианте парадокса. Вы же возвращаете вопрос к обычному парадоксу- БЕЗУСЛОВНОМУ в применении знания. И ответ уже на эту задачу был дан в этой теме намного раньше!
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #104 : Сентябрь 08, 2015, 10:33:06 �

тогда твой пост вот здесь не корректен, я от него отталкивался, когда пытался понять твой подход к вероятностям

2300/3-2/3*1000=300
Тут вопросов нет.


Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12
  Печать  
 
Перейти в: