Кубики, занумерованные числами 1,2,... кладутся в безразмерный ящик следующим образом.
За одну минуту до полудня кладутся кубики от 1 до 10, и кубик 1 вынимается обратно.
За 1/2 минуты до полудня кладутся кубики от 11 до 20, и кубик 2 вынимаетсяобратно.
За 1/3 минуты до полудня кладутся кубики от 21 до 30, и кубик 3 вынимается обратно.
И т.д.
Сколько кубиков останется в ящике в полдень?
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #45 : Ноябрь 23, 2010, 19:50:42 � |
|
День сурка тут не при чем. Вы говорите, что есть всего n кубиков. Тогда за 10/n минуты до полудня время остановится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #46 : Ноябрь 23, 2010, 19:56:28 � |
|
День сурка тут не при чем. Почему не причем? Там так же не наступает следующий день, как у нас полдень.  Тогда за 10/n минуты до полудня время остановится. Материя исчезнет?
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #47 : Ноябрь 23, 2010, 19:58:47 � |
|
Илья, вы можете сформулировать опровержение к данному утверждению (если принять, что остановка времени возможна, а условие задачи абсолютно верно и не подлежит оспариванию)?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
T-Mon
Гений
   
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
 |
� Ответ #48 : Ноябрь 23, 2010, 20:19:44 � |
|
Число кубиков конечное или нет? Кубики пронумерованы, число их конечно. Что будет в момент, когда кубики закончатся? Их будут только вынимать? Либо вообще ничего делаться не будет до полудня?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #49 : Ноябрь 23, 2010, 20:34:58 � |
|
Илья, вы можете сформулировать опровержение к данному утверждению (если принять, что остановка времени возможна, а условие задачи абсолютно верно и не подлежит оспариванию)?
Наверное, не могу, потому и сказал сразу же: окей.
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Дарк Вейдер
Новенький
Offline
Сообщений: 29
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #50 : Декабрь 02, 2010, 01:00:53 � |
|
Народ, а кто нить слышал о задаче про ахиллеса и черепаху? это же та же самая история - полдень наступит, так как сумма бесконечного ряда 1/n конечна. А вот про количество оставшихся кубиков надо еще подумать
|
|
|
Записан
|
Жизнь заставляет человека многое делать добровольно
|
|
|
T-Mon
Гений
   
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
 |
� Ответ #51 : Декабрь 02, 2010, 01:06:16 � |
|
Народ, а кто нить слышал о задаче про ахиллеса и черепаху? это же та же самая история - полдень наступит, так как сумма бесконечного ряда 1/n конечна. А вот про количество оставшихся кубиков надо еще подумать
Если почитать тему (здесь всего-то 4 странички), то это уже обсуждалось. Апории Зенона не аналогичны этой задаче.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #52 : Декабрь 02, 2010, 05:11:24 � |
|
Сумма ряда 1/n бесконечна. Вы что-то путаете. Тимон, зачем загрузил молодого человека?! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
T-Mon
Гений
   
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
 |
� Ответ #53 : Декабрь 02, 2010, 07:56:21 � |
|
Тимон, зачем загрузил молодого человека?!  Я не хотел, простите )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дарк Вейдер
Новенький
Offline
Сообщений: 29
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #54 : Декабрь 02, 2010, 11:41:19 � |
|
тормознул слегка
|
|
|
Записан
|
Жизнь заставляет человека многое делать добровольно
|
|
|
Дарк Вейдер
Новенький
Offline
Сообщений: 29
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #55 : Декабрь 02, 2010, 11:58:11 � |
|
Умные дядьки во главе с самим Джоном Литлвудом, который кстати говоря данную задачку и сформулировал, говорят, что кубиков в полдень будет ноль. Вот наиболее краткое обоснование, которое мне понравилось, хотя пока так до конца в голове и не уложилось: Множество кубиков, которые останутся в ящике в полдень является подмножеством множества всех кубиков (пронумрованных натуральными числами). Но при этом для любого кубика верно, что до наступления полудня он успеет оказаться в ящике и быть вынутым. Иными словами для любого кубика верно, что он не будет содержаться в ящике в полдень. Множество "полуденных" кубиков пусто.
Че то не понимаю я - Но при этом для любого кубика верно, что до наступления полудня он успеет оказаться в ящике и быть вынутым - почему это верно для любого кубика? 
|
|
|
Записан
|
Жизнь заставляет человека многое делать добровольно
|
|
|
T-Mon
Гений
   
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
 |
� Ответ #56 : Декабрь 02, 2010, 12:11:50 � |
|
Меня больше всего интересует, что произойдёт в тот момент, когда конечное число кубиков закончится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #57 : Декабрь 02, 2010, 12:19:22 � |
|
Меня больше всего интересует, что произойдёт в тот момент, когда конечное число кубиков закончится.
Конец света. Рождение Ктулху.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
T-Mon
Гений
   
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
 |
� Ответ #58 : Декабрь 02, 2010, 12:29:14 � |
|
Вынужден признать, что Литлвуд был великим провокатором. Провоцировал холивар, который до сих пор не разрешён.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ПРОСТО КОЛЯ
Давненько

Offline
Сообщений: 90
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #59 : Декабрь 02, 2010, 21:29:39 � |
|
а мне кажется нет, в яшике останутся кубики и их количество будет 9n
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|