Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8
  Печать  
Автор Тема: Наступит ли полдень или сколько останется кубиков?  (Прочитано 31799 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Кубики, занумерованные числами 1,2,... кладутся в безразмерный ящик следующим образом.
За одну минуту до полудня кладутся кубики от 1 до 10, и кубик 1 вынимается обратно.
За 1/2 минуты до полудня кладутся кубики от 11 до 20, и кубик 2 вынимаетсяобратно.
За 1/3 минуты до полудня кладутся кубики от 21 до 30, и кубик 3 вынимается обратно.
И т.д.
Сколько кубиков останется в ящике в полдень?
Um_nik
Гость
Ответ #45 : Ноябрь 23, 2010, 19:50:42 �

День сурка тут не при чем.
Вы говорите, что есть всего n кубиков. Тогда за 10/n минуты до полудня время остановится.
Записан
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #46 : Ноябрь 23, 2010, 19:56:28 �

Цитировать
День сурка тут не при чем.
Почему не причем?
Там так же не наступает следующий день, как у нас полдень. Smiley
Цитировать
Тогда за 10/n минуты до полудня время остановится.
Материя исчезнет?
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Um_nik
Гость
Ответ #47 : Ноябрь 23, 2010, 19:58:47 �

Илья, вы можете сформулировать опровержение к данному утверждению (если принять, что остановка времени возможна, а условие задачи абсолютно верно и не подлежит оспариванию)?
Записан
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #48 : Ноябрь 23, 2010, 20:19:44 �

Цитировать
Число кубиков конечное или нет?
Кубики пронумерованы, число их конечно.
Что будет в момент, когда кубики закончатся? Их будут только вынимать? Либо вообще ничего делаться не будет до полудня?
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #49 : Ноябрь 23, 2010, 20:34:58 �

Илья, вы можете сформулировать опровержение к данному утверждению (если принять, что остановка времени возможна, а условие задачи абсолютно верно и не подлежит оспариванию)?
Наверное, не могу, потому и сказал сразу же: окей.
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Дарк Вейдер
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1


364342094
Просмотр профиля Email
Ответ #50 : Декабрь 02, 2010, 01:00:53 �

Народ, а кто нить слышал о задаче про ахиллеса и черепаху? это же та же самая история - полдень наступит, так как сумма бесконечного ряда 1/n конечна. А вот про количество оставшихся кубиков надо еще подумать
Записан

Жизнь заставляет человека многое делать добровольно
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #51 : Декабрь 02, 2010, 01:06:16 �

Народ, а кто нить слышал о задаче про ахиллеса и черепаху? это же та же самая история - полдень наступит, так как сумма бесконечного ряда 1/n конечна. А вот про количество оставшихся кубиков надо еще подумать
Если почитать тему (здесь всего-то 4 странички), то это уже обсуждалось.
Апории Зенона не аналогичны этой задаче.
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
Um_nik
Гость
Ответ #52 : Декабрь 02, 2010, 05:11:24 �

Сумма ряда 1/n бесконечна. Вы что-то путаете.

Тимон, зачем загрузил молодого человека?! Smiley
Записан
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #53 : Декабрь 02, 2010, 07:56:21 �

Тимон, зачем загрузил молодого человека?! Smiley
Я не хотел, простите )))
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
Дарк Вейдер
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1


364342094
Просмотр профиля Email
Ответ #54 : Декабрь 02, 2010, 11:41:19 �

тормознул слегка
Записан

Жизнь заставляет человека многое делать добровольно
Дарк Вейдер
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1


364342094
Просмотр профиля Email
Ответ #55 : Декабрь 02, 2010, 11:58:11 �

Умные дядьки во главе с самим Джоном Литлвудом, который кстати говоря данную задачку и сформулировал, говорят, что кубиков в полдень будет ноль.
Вот наиболее краткое обоснование, которое мне понравилось, хотя пока так до конца в голове и не уложилось:
Множество кубиков, которые останутся в ящике в полдень является подмножеством множества всех кубиков (пронумрованных натуральными числами). Но при этом для любого кубика верно, что до наступления полудня он успеет оказаться в ящике и быть вынутым. Иными словами для любого кубика верно, что он не будет содержаться в ящике в полдень.
Множество "полуденных" кубиков пусто.


Че то не понимаю я - Но при этом для любого кубика верно, что до наступления полудня он успеет оказаться в ящике и быть вынутым - почему это верно для любого кубика?
 Да
Записан

Жизнь заставляет человека многое делать добровольно
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #56 : Декабрь 02, 2010, 12:11:50 �

Меня больше всего интересует, что произойдёт в тот момент, когда конечное число кубиков закончится.
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
Um_nik
Гость
Ответ #57 : Декабрь 02, 2010, 12:19:22 �

Меня больше всего интересует, что произойдёт в тот момент, когда конечное число кубиков закончится.
Конец света. Рождение Ктулху.
Записан
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #58 : Декабрь 02, 2010, 12:29:14 �

Вынужден признать, что Литлвуд был великим провокатором. Провоцировал холивар, который до сих пор не разрешён.
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
ПРОСТО КОЛЯ
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 90

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 1


Просмотр профиля Email
Ответ #59 : Декабрь 02, 2010, 21:29:39 �

а мне кажется нет, в яшике останутся кубики и их количество будет 9n
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8
  Печать  
 
Перейти в: