Кубики, занумерованные числами 1,2,... кладутся в безразмерный ящик следующим образом.
За одну минуту до полудня кладутся кубики от 1 до 10, и кубик 1 вынимается обратно.
За 1/2 минуты до полудня кладутся кубики от 11 до 20, и кубик 2 вынимаетсяобратно.
За 1/3 минуты до полудня кладутся кубики от 21 до 30, и кубик 3 вынимается обратно.
И т.д.
Сколько кубиков останется в ящике в полдень?
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #60 : Декабрь 03, 2010, 23:39:35 � |
|
почему это верно для любого кубика? Потому что число их конечно. Сумма ряда 1/n бесконечна. 1/∞=0
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #61 : Декабрь 04, 2010, 15:02:37 � |
|
Сумма ряда 1/n бесконечна. 1/∞=0 И что? Вам доказательство привести?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #62 : Декабрь 04, 2010, 15:23:03 � |
|
Вам доказательство привести? Приводи.
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #63 : Декабрь 04, 2010, 15:29:23 � |
|
1/2=1/2 1/3+1/4>1/4+1/4 1/5+1/6+1/7+1/8>1/8*4 1/9+1/10+1/11+1/12+1/13+1/14+1/15+1/16>1/16*8 Каждое число в правом столбике - 1/2. Сумма бесконечного числа 1/2 - бесконечность. А сумма левого столбика еще больше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #64 : Декабрь 04, 2010, 15:37:18 � |
|
А зачем ты суммируешь? В исходной задачи этого не требуется. У нас n стремится или равняется бесконечности и при определенном n (бесконечно большом) 1/n будет равняться нулю, то есть наступит полдень.
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #65 : Декабрь 04, 2010, 15:42:17 � |
|
ОК, тогда рассмотрим такую задачу: Между Ахиллесом и черепахой 1 км. Пока Ахиллес бежит этот 1 км, черепаха проходит 1/2 км. Пока Ахиллес бежит эти пол-километра, черпаха проходит еще 1/3 км и т.д. Вопрос: Догонит ли Ахиллес черепаху? Если да, то через какое время? (Можно считать, что на каждый отрезок пути у Ахиллеса уходит по 1 часу)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #66 : Декабрь 04, 2010, 15:49:52 � |
|
Догонит ли Ахиллес черепаху? У меня уточнение? Когда Ахиллес будет считаться доганавшим черепаху? Когда коснется?
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #67 : Декабрь 04, 2010, 15:59:34 � |
|
Догонит ли Ахиллес черепаху? У меня уточнение? Когда Ахиллес будет считаться доганавшим черепаху? Когда коснется? Ахиллес и черепах считаются материальными точками. Т.е. Ахиллес считается догнавшим черепаху, если расстояние между ними равно 0.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #68 : Декабрь 04, 2010, 16:09:35 � |
|
Догонит ли Ахиллес черепаху? У меня уточнение? Когда Ахиллес будет считаться доганавшим черепаху? Когда коснется? У меня уточнение к условию задачи. Когда до полудня остается 1/1000000000000000000 минуты - он еще не наступил?
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #69 : Декабрь 04, 2010, 16:18:29 � |
|
Полдень наступил, когда до него осталось 0 минут, ИМХО.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
T-Mon
Гений
   
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
 |
� Ответ #70 : Декабрь 04, 2010, 16:25:02 � |
|
Умник Ты чего-то попутал. В задаче с Ахиллесом действительно надо суммировать 1/n, но в задаче с кубиками нет. Там другая сумма.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #71 : Декабрь 04, 2010, 16:37:26 � |
|
Когда до полудня остается 1/1000000000000000000 минуты - он еще не наступил? "На сегодняшний день самый маленький экспериментально наблюдаемый промежуток времени составляет порядка аттосекунды (10 −18 с), что соответствует 10 26 планковским временам. По аналогии с планковской длиной, интервал времени меньший планковского времени невозможно измерить." Источник - вики. Получается, что наступит. Т.е. Ахиллес считается догнавшим черепаху, если расстояние между ними равно 0. Мне кажется, что правильнее считать, что Ахиллес догнал черепаху, когда он достиг планковской длины между собой и черепахой, которая равна 1,61*10 -35. Дальше ты просто не сможешь поделить расстояние, во всяком случае на сегодняшний день - это является минимальным расстоянием, которое в принципе возможно определить и то в теории.
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #72 : Декабрь 04, 2010, 16:40:13 � |
|
Умник Ты чего-то попутал. В задаче с Ахиллесом действительно надо суммировать 1/n, но в задаче с кубиками нет. Там другая сумма.
Я знаю. У нас немножко разговор сместился в другую сторону.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #73 : Декабрь 04, 2010, 16:41:08 � |
|
Когда до полудня остается 1/1000000000000000000 минуты - он еще не наступил? "На сегодняшний день самый маленький экспериментально наблюдаемый промежуток времени составляет порядка аттосекунды (10 −18 с), что соответствует 10 26 планковским временам. По аналогии с планковской длиной, интервал времени меньший планковского времени невозможно измерить." Источник - вики. Получается, что наступит. Т.е. Ахиллес считается догнавшим черепаху, если расстояние между ними равно 0. Мне кажется, что правильнее считать, что Ахиллес догнал черепаху, когда он достиг планковской длины между собой и черепахой, которая равна 1,61*10 -35. Дальше ты просто не сможешь поделить расстояние, во всяком случае на сегодняшний день - это является минимальным расстоянием, которое в принципе возможно определить и то в теории. Мы решаем не физическую, а чисто математико-логическую задачу, так что это все - абстракция. Давно вы последний раз наблюдали бесконечный ящик?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #74 : Декабрь 04, 2010, 16:42:02 � |
|
Давно вы последний раз наблюдали бесконечный ящик? Совсем недавно, в фильме, правда там была бесконечная сумочка.
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
|