Свобода или Счастье?

[Вилли ☂]

В "Счаст'е" уже ВСЕ ест', зачем хотет', то что уже имееш'?

При данных условиях, в счастье нет свободы.

не правда она там ест', а ты продолжаеш' ее желат'

При данных условиях, в счастье нет свободы:

Либо, если кому-нибуд' для счаст'я не нужна свобода - зачем ее хотет'?

но ее тогда и не желают.

[angedritt]

А есть вариант миллион баксов?

[Um_nik]

Так и я про то, что свобода заложена в счастье.
А меня заставляют выбирать ЛИБО одно, либо другое.
Тогда это называется не счастье, а "счастье без свободы", что ли...

[Лев]

Вот именно. Умник все правильно понял.


Вспомните, хотя бы, многочисленные утопические идеи об идеальном контролируемом обществе.

Где вам обеспечивают счастье путем огромного количества запретов. Хотели бы родиться в таком?

[Леший]

Плохая привычка, задавать вопросы или выдвигать тезисы, не давая ключевых понятий. С другой стороны, тогда я без зазрения совести воспользуюсь своими.

Что я понимаю под счастьем. Для меня счастье это лучшее состояние, в котором я могу находится на данный момент времени. По сути, есть некий список требований для конкретного момента времени (мгновения). Если выполняется весь список требований для того, чтобы быть счастливым в данный момент времени - я счастлив.

Соответственно, я выбираю счастье. Но прошу не путать его с удовольствием.
Многие говорят, что если слишком много счастья в жизни человека, то цена счастья меркнет, что нужны и грустные моменты в жизни и бла-бла-бла. Так вот, это они говорят про удовольствие.

Если для того, чтобы быть счастливым в данный момент времени, одно из требований из списка является "быть бомжом", то так тому и быть. Это тоже будет счастье.

Что характерно, при необходимости наличия в списке такого требования, как "свобода" (любые её виды) она тоже будет включаться.

Я бы выбрал счастье.

[Леший]

Где вам обеспечивают счастье путем огромного количества запретов. Хотели бы родиться в таком?

Я не знаю о каком именно произведение ты говоришь, но если мне гарантируют состояние счастья на протяжение всей жизни, то я согласен (даже если по сути, окажется, что я например домашнее животное у сверхразумного пиршельца)

[Вилли ☂]

...

Я аж прослезился. Вот именно это я и имел ввиду! СПАСИБО!!! 

Показать скрытый текст

Ах как хорошо быт' умным человеком.    Умным, но не умником. 

[Лев]

Ваше счастье НЕ будет изначально включать свободу.
Ваша свобода НЕ будет изначально сопутствовать счастью.

Вам дается что-то одно, потом все зависит от жизни, как обычно

Я достаточно объяснил значение "или"?

[Вилли ☂]

Ты не дал об'яснения, что такое свобода.
Что такое счаст'е я понимаю. ВитБык, кстати очен' хорошо написал.

Ваше счастье НЕ будет изначально включать свободу.
Ваша свобода НЕ будет изначально сопутствовать счастью.

Какое же это счаст'е?

Тут противоречие как с "всепробиваюшим" шариком и стеной.

[Лев]

Хех.

Вот и представьте, что ангел дает вам выбор, но не дает определений.

Наезды на него бессмысленны.

[Вилли ☂]

Хех.

Вот и представьте, что ангел дает вам выбор, но не дает определений.

Наезды на него бессмысленны.

При таких условиях - отказываюс' рождат'ся. 

[Лев]

Странно...

Однако же ты родился изначально вообще без даров от вымышленного ангела  (наверное).

И что, хуже было бы, если бы он тебе что-то из этого сразу дал?

[Um_nik]

Виталик, ты не соблюдаешь условия.
Точнее, их невозможно соблюсти.

[Вилли ☂]

Я родился в нашем мире, где под счаст'ем понимают (перечтат' ВитБука )
А не в мире, где предлагают ложное "счаст'е".

Если счаст'е не делает тебя счастливым, на кой фиг такое счаст'е?
Если свобода тебя не отпускает - нафига такая свобода?
Если вода не удаляет жажду, а хлеб - голод, то лучше умерет' от жажды, чем жит' в таком мире "счастливым"

"Как то вот так" (с)

[Лев]

Добавил в первый пост спойлер для зануд.


Ребята, имеется ввиду, например:

родиться лабораторной мышью, которой решили вводить эндорфины или голодным волком в бескрайней тайге;
согласиться или нет на предложение барона Треча в книге "Тим Таллер или проданный смех";
идеальный коммунизм или идеальная анархия...

Я могу продолжать до бесконечности, но неужели у вас самих нет фантазии, а только стремление к математической точности?