Страниц: 1 2 3 [4] 5 6
  Печать  
Автор Тема: Сумашедшая старушка в самолете (вариация№2)  (Прочитано 25429 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

A теперь намного более сложная задача (сам придумал):
Идёт посадка в самолёт, на который проданы все N билетов.
Где-то в очереди - сумасшедшая старушка, которая садится на свободное место случайным образом и где-то в очереди Джо... Каждый пассажир кроме старушки старается сесть на своё место, но если оно занято, садится на свободное случайным образом.
Какова вероятность что Джо сядет на своё место?
Um_nik
Гость
Ответ #45 : Январь 16, 2011, 13:19:51 �

buka, так вероятность что сядет, или что не сядет (займет/не займет)?? вы уж определитесь, плз Smiley
Смит, какая разница?
Если вы нашли одно, то другое будет разностью 1 и этого числа, о чем вам и сообщил buka
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #46 : Январь 16, 2011, 13:50:16 �

buka, так вероятность что сядет, или что не сядет (займет/не займет)?? вы уж определитесь, плз Smiley
Смит, какая разница?
Если вы нашли одно, то другое будет разностью 1 и этого числа, о чем вам и сообщил buka
прошу прощения, я просто ступил. прочел фразу, написаную букой, примерно как: "Не.. Вероятность того, что сядет равна 1, - Нужно найти вероятность, что не сядет". просто не проснулся в тот момент, вероятно.
но это мелочи, дело не в этом. я полагал, и полагаю, что формула должна позволять напрямую посчитать вероятность для Джо. при, например, 257 пассажирах.
но мне нужна помошь - где я не правильно считаю для Джо (сядет) при 4-х пассажирах:
1/4*1+(1/4*1/2*1+1/4*1/2*3/4)+(1/4*1/2*1+1/4*1/2*2/3)+1/4*1/2 не равно 144 Sad
здесь 1/4 - вероятность того, что Джо войдет первым, вторым третьим или четвертым, 3/4 2/3 и 1/2 - вероятности, что Джо сядет, если старушка войдет впереди него, а 1 - что джо сядет если войдет первым.
если победю для 4 и 5 и совпадет с букой ответы - думаю я смогу вывести функционально более простую формулу, но пока вот с этим засада((
Записан
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384


Просмотр профиля
Ответ #47 : Январь 16, 2011, 14:30:23 �

Даю решение.
//скрытый текст, требуется сообщений: 100//
Записан

Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #48 : Январь 16, 2011, 14:40:16 �

Димыч, можете решить для Джо при 4-х пассажирах? или показать ошибку в моих вычислениях. рассуждений у меня самого выше крыши  Smiley
нужно конкретно: для 4 и 5. потом - универсальная формула. потом Занавес. Laugh
Записан
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384


Просмотр профиля
Ответ #49 : Январь 16, 2011, 19:47:45 �

Смит, вероятности что старушка войдет до/после Джо не равны 1/2, а зависят от того, каким он войдет.
Записан

Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #50 : Январь 16, 2011, 20:46:24 �

Димыч, у вас есть решение для 4?
я думал над тем, что не равны. тогда как распределяются, для 4 например? 1/4 что Джо войдет первым, и с вероятностью 1 сядет на свое место, ТАК?
1/4, что Джо войдет вторым, тогда с вероятностью (какой?) он войдет после старухи и с вероятностью 3/4 сядет на свое место. либо с вероятностью (какой??) войдет впереди С и сядет на свое место с вероятностью 1.
так?
Последнее редактирование: Январь 16, 2011, 20:48:13 от Smith Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #51 : Январь 16, 2011, 22:11:06 �

Вероятность должна стремиться к единице с возрастанием N
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #52 : Январь 16, 2011, 22:49:38 �

А что, Вакула - это Смит?
Димыч правильно решил, но мне кажется, что не всем его решение понятно.
Если будут желающие получить более детальное объяснение, я дам.
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #53 : Январь 17, 2011, 11:51:20 �

А что, Вакула - это Смит?
нет, но тоже кузнец Wink
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #54 : Январь 18, 2011, 21:02:13 �

1/2 + [1/2*(N!/N)+2/3*k1+3/4*k2+...+((n-1)/n)*kn]/n!
при:
2 - 3/4 (k1=k2=...=kn=0)
3 - 7/9 (k1=1; k2=...=kn=0)
4 - 115/144 (k1=4; k2=2; k3=...=kn=0)
5 - 163/200 (k1=18; k2=12; k3=6; k4=...=kn=0)
...
N - xz? Huh?
Последнее редактирование: Январь 25, 2011, 22:59:31 от Smith Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #55 : Январь 18, 2011, 21:03:06 �

с серединкой пока не разобрался, но спать стал уже лучше, ночью дроби почти не снятся Smiley
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #56 : Январь 19, 2011, 22:43:36 �

а вы как думаете?  Undecided

Последнее редактирование: Январь 20, 2011, 09:16:31 от Smith Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #57 : Январь 22, 2011, 10:32:30 �

бука, можно узнать Ваше решение в общем виде? похоже больше вариантов не будет
Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #58 : Январь 22, 2011, 10:41:00 �

подожди Smiley


если что - под спойлер.
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #59 : Январь 22, 2011, 10:58:31 �

Димыч дал формулу, респект и все такое, но она скорее описательная, что ли - как по ней считать, и можно ли - мне непонятно  Тормоз
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6
  Печать  
 
Перейти в: