Рассмотрим фразу: Раскапывайте погребенных в земле слепых исполинов. Эту фразу можно понимать по-разному, так как по-разному можно устанавливать связи между словами. Определите, сколькими способами можно понимать эту фразу. (Естественно, нужно предъявить эти способы.)
Эта задача есть, например, в книге "Лингвистические задачи. Пособие для учащихся старших классов." В разных источниках ответ варьируется от 9 до "около двух десятков".
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #30 : Февраль 05, 2011, 21:18:55 � |
|
Ну так можно почти на любом слове в любом варианте акцент сделать. Я так понимаю, нужно, чтобы отношения между словами были разные.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #31 : Февраль 05, 2011, 21:25:34 � |
|
Разумеется.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
Лиза15
Новенький
Offline
Сообщений: 7
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #32 : Февраль 05, 2011, 21:53:55 � |
|
Только фразу из двух слов "раскапывайте исполинов" можно произнести с тремя вариантами смысла. 1/ Сигнал к началу действия 2/уточнение, что нужно именно раскапывать, а не извлекать другим способом 3/уточнение, что нужно раскапывать именно исполинов, а не что-либо еще.
Когда добавляем слово слепых, то все это смело умножаем на два : 4/сигнал к началу действия по раскапыванию именно слепых исполинов, т к. например неслепых уже раскопали 6/уточнение, что именно раскапывать, а не извлекать другим способом нужно только слепых исполинов, а зрячих можно например извлекать по-другому 6/ уточнение, что нужно раскапывать именно слепых исполинов, а других не трогать
Потом добавляем еще одно уточнение - погребенных . Снова можно умножить на два . Итого 12.
Добавляя " в земле" на два умножать не правомерно, так как уже местами будет появляться тафтология. Но в районе 20 смыслов действительно можно набрать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #33 : Февраль 05, 2011, 21:59:47 � |
|
Пожалуйста, прочитайте предыдущие сообщения. Там приведены некоторые примеры. Здесь не надо ставить акцент или ударение на отдельном слове. Связи между словами будут отличаться для каждого варианта.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
Лиза15
Новенький
Offline
Сообщений: 7
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #34 : Февраль 05, 2011, 22:06:42 � |
|
Пожалуйста, прочитайте предыдущие сообщения. Там приведены некоторые примеры. Здесь не надо ставить акцент или ударение на отдельном слове. Связи между словами будут отличаться для каждого варианта.
Я все прочитала, со всем согласна и дала свой вариант ответа на вопрос "сколькими способами можно понимать эту фразу". Уж не хотите ли Вы сказать, что эту фразу нельзя понимать в приведенных мной смыслах?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #35 : Февраль 05, 2011, 22:16:11 � |
|
Эту фразу можно понимать по-разному, так как по-разному можно устанавливать связи между словами. Боюсь, что для Ваших вариантов связи между словами будут одинаковыми. Это считается одним вариантом.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
Лиза15
Новенький
Offline
Сообщений: 7
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #36 : Февраль 05, 2011, 22:26:41 � |
|
То есть во фразах "Раскапывайте погребенных в земле исполинов" и "Раскапывайте слепых исполинов" связи между словами одинаковые? По-моему с Вашими требованиями к "связям" 20 вариантов не наберется.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #37 : Февраль 05, 2011, 22:34:13 � |
|
9 наберется. Думаю, что даже больше наберется.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
alaves1975
Давненько

Offline
Сообщений: 118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 9
|
 |
� Ответ #38 : Февраль 09, 2011, 15:07:30 � |
|
Раскапывайте погребенных в земле слепых исполинов. 1) Нужно раскопать слепых исполинов, погребённых в земле. 2) нужно раскопать погребённых исполинов, которые слепы, когда находятся в земле. 3) Нужно раскопать исполинов, которые погребены в земле, которая принадлежит слепым. 4) Нужно раскопать всех погребенных, закопанных в земле, принадлежащей слепым исполинам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #39 : Февраль 09, 2011, 16:37:59 � |
|
Раскапывайте погребенных в земле слепых исполинов. 1) Нужно раскопать слепых исполинов, погребённых в земле. 2) нужно раскопать погребённых исполинов, которые слепы, когда находятся в земле. 3) Нужно раскопать исполинов, которые погребены в земле, которая принадлежит слепым. 4) Нужно раскопать всех погребенных, закопанных в земле, принадлежащей слепым исполинам.
Отлично! Найден последний "трюк" (см. 2-ое предложение). Звание лучшего лингвиста форума присуждается Димычу и alaves1975. Осталось из этих "трюков" воссоздать всевозможные способы.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #40 : Февраль 09, 2011, 17:23:55 � |
|
Ответ Показать скрытый текст Показать скрытый текст Здесь все-таки указаны не все способы, но с помощью 4 "трюков" все способы можно восстановить.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
iPhonograph
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 2100
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315
Дискоед
|
 |
� Ответ #41 : Февраль 10, 2011, 01:55:41 � |
|
последний "трюк" нечестный русский человек так никогда не скажет порядок слов исключает такую трактовку
|
|
|
Записан
|
"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #42 : Февраль 10, 2011, 07:41:26 � |
|
Нормальный трюк. Уж по-любому лучше, чем мой вариант, где погребенные принадлежат слепым исполинам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|