Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Единственно возможный квадрат.  (Прочитано 8605 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
neonhouse
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 14

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
: Сентябрь 23, 2011, 12:49:55 �

Есть задача.
Рисуем квадрат, берем произвольно по одной точке на каждой стороне квадрата, затем квадрат стираем и у нас остается четыре точки. Вопрос: как имея только данные четыре точки восстановить квадрат тем самым доказав его единственность.

Смысл задачи в том, что существует единственный квадрат в котором точки на сторонах будут располагаться именно в тех местах где они были выбраны изначально.

//текст доступен после регистрации//
Последнее редактирование: Сентябрь 26, 2011, 07:31:06 от neonhouse Записан
Overseer
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 436

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119


Играй


Просмотр профиля Email
Ответ #1 : Сентябрь 23, 2011, 13:24:03 �

Есть задача.
Рисуем квадрат, берем произвольно по одной точке на каждой стороне квадрата, затем квадрат стираем и у нас остается четыре точки. Вопрос: как имея только данные четыре точки восстановить квадрат тем самым доказав его единственность.

Смысл задачи в том, что существует единственный квадрат в котором точки на сторонах будут располагаться именно в тех местах где они были выбраны изначально.

ну ест-но такой квадрат единственный, но нам же по условию не даны
те места где они были выбраны изначально.
Записан
neonhouse
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 14

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #2 : Сентябрь 23, 2011, 13:31:42 �

Да, мы это понимаем мозгом, но как это доказать?))
Записан
neonhouse
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 14

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #3 : Сентябрь 23, 2011, 13:33:27 �

ну ест-но такой квадрат единственный, но нам же по условию не даны
те места где они были выбраны изначально.
[/quote]

берем произвольно... начало задачки прочти внимательно))
Записан
moonlight
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 741

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232


Просмотр профиля Email
Ответ #4 : Сентябрь 23, 2011, 14:19:13 �

Показать скрытый текст
Последнее редактирование: Сентябрь 23, 2011, 17:59:33 от moonlight Записан

Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
Ответ #5 : Сентябрь 23, 2011, 15:22:24 �

если взятые нами точи будут располагаться в вершинах четырёхугольника, у которого диагонали перпендикулярны и равны, то однозначное восстановление невозможно: любой прямоугольник, содержащий на каждой из сторон одну из этих точек, будет квадратом
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
Ответ #6 : Сентябрь 23, 2011, 15:32:48 �

впрочем, если они перпендикулярны, они уже будут равны
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
moonlight
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 741

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232


Просмотр профиля Email
Ответ #7 : Сентябрь 23, 2011, 18:01:29 �

в формуле исправил + на -
Записан

Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
neonhouse
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 14

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #8 : Сентябрь 26, 2011, 07:31:38 �

Добавил картинку для понятности условия.
Записан
neonhouse
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 14

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #9 : Сентябрь 26, 2011, 07:42:29 �

если взятые нами точи будут располагаться в вершинах четырёхугольника, у которого диагонали перпендикулярны и равны, то однозначное восстановление невозможно: любой прямоугольник, содержащий на каждой из сторон одну из этих точек, будет квадратом

Ну так квадрат будет тот же самый ведь расстояние между точками не изменится.
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #10 : Сентябрь 26, 2011, 10:02:16 �

если взятые нами точи будут располагаться в вершинах четырёхугольника, у которого диагонали перпендикулярны и равны, то однозначное восстановление невозможно: любой прямоугольник, содержащий на каждой из сторон одну из этих точек, будет квадратом
Браво

Ну так квадрат будет тот же самый ведь расстояние между точками не изменится.
например:
Записан
neonhouse
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 14

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #11 : Сентябрь 26, 2011, 12:14:27 �

Квадрат тот же, только под наклоном в разные стороны, ведь если не соблюдается условие, что квадрат ab(исходный) равен квадрату a1b1(восстановленный), то не выполняется условие задачи. Поэтому если взять точки в вершинах квадрата, то если рассудить они будут являться вершинами прямоугольного треугольника где сходятся катеты, эти точки только там и могут находиться иначе если предположить, что они находятся не на вершинах квадрата а на сторонах, получиться, что катет будет длиннее гипотенузы, что может быть только в случае если треугольник не только прямоугольный но и равносторонний, а если равносторонний, то как я написал выше он просто повернут под углом.

//текст доступен после регистрации//

А вообще по условию задачи точки смещать нельзя)))
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #12 : Сентябрь 26, 2011, 15:49:34 �

И всеже я настаиваю, что "востановленный" по точкам квадрат может быть не единственным.
Например, если точки распологаются на перпендикулярных прямых.

Из рисунка явно видно, что "востановленный" квадрат меньше своего "родителя".

Записан
neonhouse
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 14

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #13 : Сентябрь 27, 2011, 09:17:05 �

Возможно ты прав, но как доказать, что то, что у тебя получилось - квадрат? А вообще условие задачи восстановить тот же квадрат и доказать, что если точки будут в тех же местах, то квадрат будет тот же.
Последнее редактирование: Сентябрь 27, 2011, 09:50:36 от neonhouse Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #14 : Сентябрь 27, 2011, 09:58:54 �

Возможно ты прав, но как доказать, что то, что у тебя получилось - квадрат?
Из построения видно (точки - середины сторон):


Цитировать
А вообще условие задачи восстановить тот же квадрат и доказать, что если точки будут в тех же местах, то квадрат будет тот же.
Ну условие уже 3 раза коренным образом поменялось, с того момента, как его начали обсуждать.  Пение
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в: