fortpost
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269
|
 |
� : Декабрь 29, 2011, 22:22:30 � |
|
Хочу предложить задачу, которая не имеет однозначного решения, т.к. в чем-то аналогична апориям Зенона, но очень хотелось бы знать, что думают по этому поводу умные люди. На столе стоит лампа. Включаем ее, затем через 1/2 мин выключаем, через 1/4 мин снова включаем, через 1/8 мин снова выключаем и т.д. Вся серия включений и выключений длится ровно 1 мин. Будет ли лампа по истечении этого времени включена или выключена?
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
iPhonograph
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 2100
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315
Дискоед
|
 |
� Ответ #1 : Декабрь 30, 2011, 05:52:08 � |
|
будет гореть в полнакала
|
"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #2 : Декабрь 30, 2011, 11:28:45 � |
|
Или в супер-позиции.
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
moonlight
Умник
  
Offline
Сообщений: 741
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232
|
 |
� Ответ #3 : Декабрь 30, 2011, 12:55:37 � |
|
лампа останется в том состоянии в котором она будет в момент когда сломается выключатель
|
Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
|
|
|
fortpost
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269
|
 |
� Ответ #4 : Декабрь 30, 2011, 12:58:31 � |
|
Или в супер-позиции.
А как это?
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
Anatol.
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 426
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 57
-вас поблагодарили: 96
Мир с ног нАголову
|
 |
� Ответ #5 : Декабрь 30, 2011, 13:35:13 � |
|
Ну такое. Если рассматривать строго математически, то ответа конечно нет. Это сходящаяся последовательность при которой еще до достижения строгих 60 сек. частотам переключения выключателя стремится к бесконечности.
С другой стороны, поскольку мы говорим о бесконечной частоте, должны возникать релятивистские эффекты. Какие - не знаю, но например можно предполагать - что будет происходить с выключателем лампы, если его нажимать со скоростью света. По идее он приобретет бесконечную массу. Как дальше его нажимать - не понятно (уже не спрашивая о том, ЧТО может нажимать с такой скоростью).
|
|
|
Записан
|
Igni et ferro
|
|
|
moonlight
Умник
  
Offline
Сообщений: 741
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232
|
 |
� Ответ #6 : Декабрь 30, 2011, 15:29:19 � |
|
Можно сказать что здесь задана некоторая функция f(t) на интервале [0;1) и требуется найти предел limt->1-0f(t). Но такого предела не существует т.к. эта функция не удовлетворяет условию существования предела.
С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c.
|
Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
|
|
|
Anatol.
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 426
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 57
-вас поблагодарили: 96
Мир с ног нАголову
|
 |
� Ответ #7 : Декабрь 30, 2011, 16:45:48 � |
|
С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c.
Не слышал такого. А как определено это число? С чем связано?
|
|
|
Записан
|
Igni et ferro
|
|
|
iPhonograph
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 2100
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315
Дискоед
|
 |
� Ответ #8 : Декабрь 30, 2011, 17:14:51 � |
|
как, ты не слышал? мы живём в матрице, она только на вид непрерывная, на самом деле всё моделируется компьютерами, а компьютеры хранят всю информацию в дискретном виде - и пространство, и время. недавно учёные заглянули в очень сильный микроскоп и увидели там, что все линии, обычно кажущиеся нам сплошными, на самом деле состоят из мелких ступенек, как если бы в компьютерной игре отключить антиалиасинг. всё вокруг нас - обман...
|
|
|
Записан
|
"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
|
|
|
moonlight
Умник
  
Offline
Сообщений: 741
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232
|
 |
� Ответ #9 : Декабрь 30, 2011, 18:01:56 � |
|
//текст доступен после регистрации//
|
Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
|
|
|
fortpost
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269
|
 |
� Ответ #10 : Январь 01, 2012, 11:38:04 � |
|
Всем большое спасибо! Узнал много нового! Всех с Новым Годом!!! 
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
kinder
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 298
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 10
-вас поблагодарили: 35
|
 |
� Ответ #11 : Январь 02, 2012, 16:26:48 � |
|
С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c.
чушь, планковское время и ваша интерпретация несовместимы
|
|
� Последнее редактирование: Январь 02, 2012, 16:28:51 от kinder �
|
Записан
|
|
|
|
решатель
Новенький
Offline
Сообщений: 3
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
 |
� Ответ #12 : Январь 05, 2012, 00:52:05 � |
|
ответ - ДА лампа по истечению времени будет включена или выключена времени пройдет ровно 1 минута включений и выключений будет ровно бесконечность если брать обычную лампу и правила физики она сломается
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #13 : Январь 05, 2012, 06:46:23 � |
|
Ну, на самом деле из условия не следует, что лампа по истечении 1 мин вообще будет существовать. Возможно, она как раз в этот момент дематериализуется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Genus
Гость
|
 |
� Ответ #14 : Январь 05, 2012, 06:54:51 � |
|
Можно сказать что здесь задана некоторая функция f(t) на интервале [0;1) и требуется найти предел limt->1-0f(t). Но такого предела не существует т.к. эта функция не удовлетворяет условию существования предела.
С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c.
Хороший ответ. Nuff said.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|