Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Парадокс Бертрана  (Прочитано 6098 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
: Июль 24, 2012, 13:08:33 �

Немного копипасты из Википедии для тех, кто  не знаком с этим няшным парадоксом.

Показать скрытый текст

Задачи как таковой здесь нет. Есть тема для исследования: какие ещё результаты мы сможем получить, определяя "случайную хорду" другими (логичными) способами? В частности, сможем ли мы продолжить ряд и найти такое определение случайной хорды, чтобы вероятность оказалась равна 1/5?

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Вилли ☂

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
Ответ #1 : Июль 25, 2012, 11:52:00 �

Начну, пожалуй, я.

Возьмём случайную точку на окружности, другую случайную точку внутри. Проведём через них хорду. Нетрудно посчитать, что вероятность будет 1/3 + (3^0.5)/2п

Возьмём случайную точку, проведём через неё хорду в случайном направлении.  Вероятность будет... точно такой же.
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
Seamew
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 509

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 76
-вас поблагодарили: 148


будет буря


Просмотр профиля
Ответ #2 : Июль 26, 2012, 06:04:51 �

я не поняла  Метод «случайного радиуса», можно картинку??
Записан

Над седой равниной моря гордо реет буревестник..
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
Ответ #3 : Июль 26, 2012, 10:36:02 �

Можно. В Википедии она есть.
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
BIVES
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 687

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 53
-вас поблагодарили: 272


Просмотр профиля
Ответ #4 : Июль 29, 2012, 20:07:35 �

А давайте познакомим Бертрана с Бернули  Smiley. Будем находить вероятность следующим образом.
Подбрасываем 2 симметричные монеты, если ОО, то вычисляем по методу "случайных концов", если ОР или РО, то вычисляем по методу "случайного радиуса", если РР, то вычисляем по методу "случайного центра".
В этом случае искомая вероятность равна
1/4*1/3+1/2*1/2+1/4*1/4=19/48

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

GOMER2

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
moonlight
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 741

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232


Просмотр профиля Email
Ответ #5 : Август 07, 2012, 17:57:08 �

Возьмём 2 случайные точки внутри окружности. В этом случае вероятность равна  0,74683000489967737046682820706806.

Записан

Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
moonlight
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 741

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 232


Просмотр профиля Email
Ответ #6 : Август 09, 2012, 17:01:16 �

Показать скрытый текст
Записан

Зачем откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра?
BIVES
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 687

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 53
-вас поблагодарили: 272


Просмотр профиля
Ответ #7 : Август 09, 2012, 23:57:16 �

По видимому придумать как логично получить вероятность меньше чем в методе "случайного центра" весьма сложно, так как иначе этот метод можно сформулировать следующим образом:
выбираем наудачу произвольную точку внутри круга и строим хорду минимальной длины, проходящую через эту точку.

Я придумал как получить вероятность 5-1/2 (правда не знаю на сколько этот способ логичен  Smiley).
Метод "второго равностороннего треугольника".
Поступим следующим образом: впишем нашу окружность в равносторонний треугольник, зафиксируем одну из вершин этого треугольника, выберем наудачу точку на стороне, лежащей напротив этой вершины. Соединим вершину и выбранную точку отрезком (этот отрезок пересечет круг по некоторой хорде, которая с вероятностью 5-1/2 будет больше стороны вписанного в окружность равностороннего треугольника). 
Последнее редактирование: Август 10, 2012, 00:06:55 от BIVES Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в: