Есть 3 ящика: "A", "B" и "С", в одном из них приз в других пусто. Вы выбираете "А". Ведущий открывает "B" и показывает, что он пустой, после чего спрашивает не хотите ли вы поменять свой выбор? Теперь у вас есть возможность остаться при своем варианте "А", либо сменить его на "С".
Стоит ли менять свой выбор и почему?
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #615 : Март 30, 2012, 11:20:04 � |
|
В условии нет слов "ВЕДУЩИЙ ЗНАЛ, ГДЕ ПРИЗ, ПОЭТОМУ ОТКРЫЛ ЯЩИК "B", а потому Вам остается всего лишь догадываться: так это или нет.
Хм, действительно не дописали. Зачем подшучивать и давать нелепые наставления, типа "Я верю в Вас" и "Думайте дальше, читайте комментарии" и проч. блаблабла, Вилли?
Я не подшучивал. Действительно, мне кажетесь Вы не глупым человеком и надеюсь, что Вы разберетесь с задачей "Парадокс Монти Холла" ( == "Я верю в Вас" ). А помочь Вам могут комментарии, примеры других людей в топике ( =="Думайте дальше, читайте комментарии" ) Что думал, то и сказал. Если не настроены на дискуссию(а может, не умеете ее вести?), не показываете своего решения и/или мнения, а только критикуете мое мнение, то, может, Вам не стоит вообще оставлять здесь комментарии? (умные люди иногда превращаются в умников?)
Теперь вопрос: стоит ли менять выбор и почему? xD
Почти с первого дня регистрации участвовал в этой теме. (стр. 24 и выше) Вот, к примеру некто "Владимирович" активно участвовал в дискуссии, приводя доводы и аргументы. А после сменил свою точку зрения на противоположную. ( старт) - ( финиш)
|
|
� Последнее редактирование: Март 30, 2012, 11:34:19 от Вилли �
|
Записан
|
|
|
|
Амели
Свой человек
Offline
Сообщений: 206
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31
:-)
|
|
� Ответ #616 : Март 30, 2012, 14:29:13 � |
|
прочитала другую версию этого парадокса, и моя интуиция перешла на сторону смены выбора. но как тогда объяснить это: 1/2+1/3=5/6, а должно быть 1. Где еще 1/6? получается, что вероятность открытого ящика перешла ко второму, не выбранному ящику. Разве это возможно? мой бедный мозг... Мне представляется такая картина: я учавствую в этой игре. на правом плече у меня сидит ангел, а на левом - дьявол. Ангел шепчет: меняй выбор, две трети против одной... А дьявол говорит: не меняй, исхода-то всего два, доверься интуиции... А я начинаю потихоньку сходить с ума
|
|
� Последнее редактирование: Март 30, 2012, 15:19:39 от Амели �
|
Записан
|
Don`t worry, be happy!
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #617 : Март 30, 2012, 15:19:13 � |
|
мой бедный мозг... Мне представляется такая картина: на правом плече у меня сидит ангел, а на левом - дьявол. Ангел шепчет: меняй выбор, две трети против одной... А дьявол говорит: не меняй, исхода-то всего два, доверься интуиции... А я начинаю потихоньку сходить с ума Доверься мне математике. 1/3 + 2/3 = 1 1/3 - первый выбор (1 из 3-х) 2/3 - изменение первоначального выбора. Берём ВСЁ остальное (2 из 3-х) как тогда объяснить это: 1/2+1/3=5/6, а должно быть 1. Где еще 1/6? 1/6 лежит в открытом ящике Вы тут ангела с бесом сложили. что у Вас 1/2?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
phoenix
Свой человек
Offline
Сообщений: 250
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 11
-вас поблагодарили: 35
Cogito, ergo sum
|
|
� Ответ #618 : Март 30, 2012, 15:34:49 � |
|
... а затем 1-го из 2-х.(причем все-таки в этом случае вероятность сначала равна 33.3%, а потом 50%)...
Я может чего-то не понимаю, но где вы там выбираете 1 из 2? Выбор делается в самом начале 1 из 3, потом вы уже ничего не выбираете. Выбирать 1 из 2 вы будете, если после открытия пустого ящика, ведущий перемешает два оставшихся ящика.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Guess Who?
Новенький
Offline
Сообщений: 12
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2
|
|
� Ответ #619 : Март 30, 2012, 15:39:29 � |
|
До свиданья.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Амели
Свой человек
Offline
Сообщений: 206
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31
:-)
|
|
� Ответ #620 : Март 30, 2012, 15:52:40 � |
|
1/6 лежит в открытом ящике как так? до открытия вероятность там была 1/3, а после стала 0. никакой 1/6 Вы тут ангела с бесом сложили. Вот видите, что ваш монтихол с людьми делает?
|
|
|
Записан
|
Don`t worry, be happy!
|
|
|
Ivan A. Kosarev
Новенький
Offline
Сообщений: 3
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2
|
|
� Ответ #621 : Апрель 02, 2012, 08:47:38 � |
|
Я для себя объясняю этот парадокс так. Угадать ящик с призом не переменяя своего решения мы можем только если среди трех изначально предложенных ящиков сразу угадаем тот, в котором лежит приз. Поскольку ящик с призом один, а пустых ящиков два, то наши шансы угадать ящик с призом в два раза меньше шанса указать на один из пустых ящиков. Заметим, что в этом случае совершенно неважно, что происходит с двумя оставшимися двумя ящиками -- ведущий может убрать один пустой или добавить несколько пустых -- это уже не никак может повлиять на наши шансы, поскольку выбор сделан и это был выбор одного из трех ящиков.
С другой стороны, если мы меняем свое решение, тогда чтобы в конце игры указать на ящик с призом нам достаточно в начале игры указать на пустой ящик, поскольку в этом случае ведущий удалит второй пустой ящик, и никакой другой. Опять же, поскольку пустых ящиков в два раза больше, чем ящиков с призом, наши шансы указать сначала на пустой ящик (и затем, переменив решение, гарантированно указать на ящик с призом) в два раза больше шансов указать на ящик с призом (и затем, переменив решение, гарантированно указать на пустой ящик).
Те, кто говорят, что после удаления одного из пустых ящиков вероятность выбора ящика с призом должна распределяться поровну между оставшимися ящиками упускают тот факт, что ведущий не может убрать ящик, на который указывает игрок. То есть, всегда удаляется один из двух других ящиков. С вероятностью 1/3 игрок указывает на ящик с призом, и только в этой трети случаев ведущий может выбирать какой именно из пустых ящиков убрать. Во всех остальных случаях, которых вдвое больше, ведущему не остается ничего другого, кроме как убрать второй пустой ящик и в во всех этих случаях ящик с призом будет тот, на который не указал игрок в начале игры и который не был удален ведущим.
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #622 : Апрель 02, 2012, 08:55:23 � |
|
Отлично объяснение, особенно для тех, кто не любит математику. Браво!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Амели
Свой человек
Offline
Сообщений: 206
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31
:-)
|
|
� Ответ #623 : Апрель 02, 2012, 13:39:37 � |
|
Иван, вы гений!
|
|
|
Записан
|
Don`t worry, be happy!
|
|
|
семеныч
|
|
� Ответ #624 : Апрель 02, 2012, 14:37:13 � |
|
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
mavrikaniy2008
Новенький
Offline
Сообщений: 4
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #625 : Апрель 24, 2012, 15:38:50 � |
|
Сколько вариантов действий игрока и ведущего может быть? 4 (четыре) вариант 1 мы выбираем дверь А, дверь С убирают и мы получаем машину. вариант 2 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь А, мы не получаем машину. вариант 3 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь С, мы не получаем машину. вариант 4 мы выбираем дверь С, дверь А убирают и мы получаем машину. из четырех вариантов получается в двух мы получаем машину и в двух козла. Вероятность получить машину 50% и вероятность получить козла тоже 50%. многие не учитывают тот момент что когда изначально игрок выбирает дверь с машиной, ведущий может удалить как дверь А так и дверь С, то есть два варианта событий
это для игрока кажется что может быть всего три варианта событий, а на самом деле ЧЕТЫРЕ!!!
на первой странице господин serebryanikk, сказал "что ваша теория сЭр не верна и пишите это сюда с опровержением вашей теории" это по поводу теории относительности. тогда закрадывается закономерный вопрос: "Почему Монти Холл не получил нобелевскую премию? он ведь смог послать подальше теорию вероятности" и еще один вопрос: "Почему никто из достаточно известных математиков (тот же Перельман) не подтвердил этот парадокс? Может он сидит и смеется на 33 %и 67 %? Или они такие тупые?"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Anatol.
Свой человек
Offline
Сообщений: 426
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 57
-вас поблагодарили: 96
Мир с ног нАголову
|
|
� Ответ #626 : Апрель 24, 2012, 16:54:34 � |
|
Позвольте, какие двери и машины? У нас ящики и абстрактный приз. Ну да ладно, спишем на буйную фантазию. Но! У вас какая-то странная задача все равно рассматривается: вариант 1 мы выбираем дверь А, дверь С убирают и мы получаем машину. ... вариант 4 мы выбираем дверь С, дверь А убирают и мы получаем машину. Походу у вас в двух ящиках дверях по машине (А и С). А в задаче - только в одной. А еще у вас не описано ни одного варианта смены выбора после убирания одного из ящиков. А это тоже варианты. Вы какую-то другую задачу видимо рассматриваете.
|
|
|
Записан
|
Igni et ferro
|
|
|
Амели
Свой человек
Offline
Сообщений: 206
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31
:-)
|
|
� Ответ #627 : Апрель 24, 2012, 19:40:09 � |
|
я видела видео такое с козлами и машиной, но там немного по-другому
|
|
|
Записан
|
Don`t worry, be happy!
|
|
|
mavrikaniy2008
Новенький
Offline
Сообщений: 4
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #628 : Апрель 24, 2012, 21:14:41 � |
|
to anatol: Прошу прощения за то что не полностью выложил мое видение данного парадокса. Надеюсь сейчас ход моих мыслей будет понятен
Допустим двери: А, В, С и за дверью В постоянно находятся машина. Мы всегда меняем свой выбор. вариант 1 мы выбираем дверь А, дверь С убирают и мы получаем машину за дверью В. вариант 2 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь А, мы не получаем машину за дверью С. вариант 3 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь С, мы не получаем машину за дверью А. вариант 4 мы выбираем дверь С, дверь А убирают и мы получаем машину за дверью В. из четырех вариантов получается в двух мы получаем машину и в двух козла. Вероятность получить машину 50% и вероятность получить козла тоже 50%. многие не учитывают тот момент что когда изначально игрок выбирает дверь с машиной, ведущий может удалить как дверь А так и дверь С, то есть два варианта событий
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mavrikaniy2008
Новенький
Offline
Сообщений: 4
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #629 : Апрель 24, 2012, 21:16:51 � |
|
to anatol: если вдруг еще возникнут вопросы пишите, может я недостаточно полно все разъяснил, уточняйте и спрашивайте отвечу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|