Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43 44 45
  Печать  
Автор Тема: Парадокс Монти Холла  (Прочитано 259918 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Есть 3 ящика: "A", "B" и "С", в одном из них приз в других пусто. Вы выбираете "А". Ведущий открывает "B" и показывает, что он пустой, после чего спрашивает не хотите ли вы поменять свой выбор? Теперь  у вас есть возможность остаться при своем варианте "А", либо сменить его на "С".

Стоит ли менять свой выбор и почему?
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #615 : Март 30, 2012, 11:20:04 �

В условии нет слов "ВЕДУЩИЙ ЗНАЛ, ГДЕ ПРИЗ, ПОЭТОМУ ОТКРЫЛ ЯЩИК "B", а потому Вам остается всего лишь догадываться: так это или нет.
Хм, действительно не дописали.  Сдаюсь

Зачем подшучивать и давать нелепые наставления, типа "Я верю в Вас" и "Думайте дальше, читайте комментарии" и проч. блаблабла, Вилли?
Я не подшучивал.
Действительно, мне кажетесь Вы не глупым человеком и надеюсь, что Вы разберетесь с задачей "Парадокс Монти Холла" ( == "Я верю в Вас" ).
А помочь Вам могут комментарии, примеры других людей в топике ( =="Думайте дальше, читайте комментарии" )
Что думал, то и сказал.

Если не настроены на дискуссию(а может, не умеете ее вести?), не показываете своего решения и/или мнения, а только критикуете мое мнение, то, может, Вам не стоит вообще оставлять здесь комментарии?
(умные люди иногда превращаются в умников?)

Теперь вопрос: стоит ли менять выбор и почему? xD
Почти с первого дня регистрации участвовал в этой теме. (стр. 24 и выше)

Вот, к примеру некто "Владимирович" активно участвовал в дискуссии, приводя доводы и аргументы.
А после сменил свою точку зрения на противоположную.
 (старт) - (финиш)
Последнее редактирование: Март 30, 2012, 11:34:19 от Вилли Записан
Амели
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 206

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31

:-)


Просмотр профиля
Ответ #616 : Март 30, 2012, 14:29:13 �

прочитала другую версию этого парадокса, и моя интуиция перешла на сторону смены выбора. но как тогда объяснить это:
 
Цитировать
1/2+1/3=5/6, а должно быть 1.

Где еще 1/6?
получается, что вероятность открытого ящика перешла ко второму, не выбранному ящику. Разве это возможно?

мой бедный мозг...  Roll Eyes
Мне представляется такая картина: я учавствую в этой игре. на правом плече у меня сидит ангел, а на левом - дьявол.  Ангел шепчет: меняй выбор, две трети против одной... 
А дьявол говорит: не меняй, исхода-то всего два, доверься интуиции... 
А я начинаю потихоньку сходить с ума Crazy
Последнее редактирование: Март 30, 2012, 15:19:39 от Амели Записан

Don`t worry, be happy!
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #617 : Март 30, 2012, 15:19:13 �

мой бедный мозг...  Roll Eyes
Мне представляется такая картина: на правом плече у меня сидит ангел, а на левом - дьявол.  Ангел шепчет: меняй выбор, две трети против одной... 
А дьявол говорит: не меняй, исхода-то всего два, доверься интуиции... 
А я начинаю потихоньку сходить с ума Crazy
Доверься мне математике.
1/3 + 2/3 = 1  Мускулы

1/3 - первый выбор (1 из 3-х)
2/3 - изменение первоначального выбора. Берём ВСЁ остальное (2 из 3-х)


как тогда объяснить это:
 
Цитировать
1/2+1/3=5/6, а должно быть 1.

Где еще 1/6?

1/6 лежит в открытом ящике  Cheesy

Вы тут ангела с бесом сложили.  Wink
что у Вас 1/2?

Записан
phoenix
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 250

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 11
-вас поблагодарили: 35


Cogito, ergo sum


Просмотр профиля Email
Ответ #618 : Март 30, 2012, 15:34:49 �

... а затем 1-го из 2-х.(причем все-таки в этом случае вероятность сначала равна 33.3%, а потом 50%)...

Я может чего-то не понимаю, но где вы там выбираете 1 из 2? Выбор делается в самом начале 1 из 3, потом вы уже ничего не выбираете. Выбирать 1 из 2 вы будете, если после открытия пустого ящика, ведущий перемешает два оставшихся ящика.
Записан
Guess Who?
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 12

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2


Просмотр профиля
Ответ #619 : Март 30, 2012, 15:39:29 �

До свиданья.
Записан
Амели
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 206

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31

:-)


Просмотр профиля
Ответ #620 : Март 30, 2012, 15:52:40 �

Цитировать
1/6 лежит в открытом ящике    Cheesy
как так? до открытия вероятность там была 1/3, а после стала 0. никакой 1/6

Цитировать
Вы тут ангела с бесом сложили.  Wink
Вот видите, что ваш монтихол с людьми делает? Да
Записан

Don`t worry, be happy!
Ivan A. Kosarev
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2


Просмотр профиля
Ответ #621 : Апрель 02, 2012, 08:47:38 �

Я для себя объясняю этот парадокс так. Угадать ящик с призом не переменяя своего решения мы можем только если среди трех изначально предложенных ящиков сразу угадаем тот, в котором лежит приз. Поскольку ящик с призом один, а пустых ящиков два, то наши шансы угадать ящик с призом в два раза меньше шанса указать на один из пустых ящиков. Заметим, что в этом случае совершенно неважно, что происходит с двумя оставшимися двумя ящиками -- ведущий может убрать один пустой или добавить несколько пустых -- это уже не никак может повлиять на наши шансы, поскольку выбор сделан и это был выбор одного из трех ящиков.

С другой стороны, если мы меняем свое решение, тогда чтобы в конце игры указать на ящик с призом нам достаточно в начале игры указать на пустой ящик, поскольку в этом случае ведущий удалит второй пустой ящик, и никакой другой. Опять же, поскольку пустых ящиков в два раза больше, чем ящиков с призом, наши шансы указать сначала на пустой ящик (и затем, переменив решение, гарантированно указать на ящик с призом) в два раза больше шансов указать на ящик с призом (и затем, переменив решение, гарантированно указать на пустой ящик).

Те, кто говорят, что после удаления одного из пустых ящиков вероятность выбора ящика с призом должна распределяться поровну между оставшимися ящиками упускают тот факт, что ведущий не может убрать ящик, на который указывает игрок. То есть, всегда удаляется один из двух других ящиков. С вероятностью 1/3 игрок указывает на ящик с призом, и только в этой трети случаев ведущий может выбирать какой именно из пустых ящиков убрать. Во всех остальных случаях, которых вдвое больше, ведущему не остается ничего другого, кроме как убрать второй пустой ящик и в во всех этих случаях ящик с призом будет тот, на который не указал игрок в начале игры и который не был удален ведущим.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Амели

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #622 : Апрель 02, 2012, 08:55:23 �

 Браво
Отлично объяснение, особенно для тех, кто не любит математику.
Браво!
Записан
Амели
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 206

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31

:-)


Просмотр профиля
Ответ #623 : Апрель 02, 2012, 13:39:37 �

Иван, вы гений! Идея
Записан

Don`t worry, be happy!
семеныч
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 9210

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 2466



Просмотр профиля Email
Ответ #624 : Апрель 02, 2012, 14:37:13 �

 Smiley
Записан

звездовод-числоблуд
mavrikaniy2008
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #625 : Апрель 24, 2012, 15:38:50 �

Сколько вариантов действий игрока и ведущего может быть?
4 (четыре)
вариант 1 мы выбираем дверь А, дверь С убирают и мы получаем машину.
вариант 2 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь А, мы не получаем машину.
вариант 3 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь С, мы не получаем машину.
вариант 4 мы выбираем дверь С, дверь А убирают и мы получаем машину.
из четырех вариантов получается в двух мы получаем машину и в двух козла.
Вероятность получить машину 50% и вероятность получить козла тоже 50%.
многие не учитывают тот момент что когда изначально игрок выбирает дверь с машиной, ведущий может удалить как дверь А так и дверь С, то есть два варианта событий

это для игрока кажется что может быть всего три варианта событий, а на самом деле ЧЕТЫРЕ!!!

на первой странице господин serebryanikk, сказал "что ваша теория сЭр не верна и пишите это сюда с опровержением вашей теории" это по поводу теории относительности.
тогда закрадывается закономерный вопрос: "Почему Монти Холл не получил нобелевскую премию? он ведь смог послать подальше теорию вероятности"
и еще один вопрос: "Почему никто из достаточно известных математиков (тот же Перельман) не подтвердил этот парадокс? Может он сидит и смеется на 33 %и 67 %? Или они такие тупые?"
Записан
Anatol.
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 426

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 57
-вас поблагодарили: 96


Мир с ног нАголову


Просмотр профиля
Ответ #626 : Апрель 24, 2012, 16:54:34 �

Позвольте, какие двери и машины? У нас ящики и абстрактный приз.
Ну да ладно, спишем на буйную фантазию.

Но!
У вас какая-то странная задача все равно рассматривается:

Цитировать
вариант 1 мы выбираем дверь А, дверь С убирают и мы получаем машину.
...
вариант 4 мы выбираем дверь С, дверь А убирают и мы получаем машину.

Походу у вас в двух ящиках дверях по машине (А и С). А в задаче - только в одной.
А еще у вас не описано ни одного варианта смены выбора после убирания одного из ящиков.
А это тоже варианты.

Вы какую-то другую задачу видимо рассматриваете.

Записан

Igni et ferro
Амели
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 206

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31

:-)


Просмотр профиля
Ответ #627 : Апрель 24, 2012, 19:40:09 �

я видела видео такое с козлами и машиной, но там немного по-другому
Записан

Don`t worry, be happy!
mavrikaniy2008
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #628 : Апрель 24, 2012, 21:14:41 �

to anatol:
Прошу прощения за то что не полностью выложил мое видение данного парадокса.
Надеюсь сейчас ход моих мыслей будет понятен

Допустим двери: А, В, С и за дверью В постоянно находятся машина. Мы всегда меняем свой выбор.
вариант 1 мы выбираем дверь А, дверь С убирают и мы получаем машину за дверью В.
вариант 2 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь А, мы не получаем машину за дверью С.
вариант 3 мы выбираем дверь В, а ведущий убирает дверь С, мы не получаем машину за дверью А.
вариант 4 мы выбираем дверь С, дверь А убирают и мы получаем машину за дверью В.
из четырех вариантов получается в двух мы получаем машину и в двух козла.
Вероятность получить машину 50% и вероятность получить козла тоже 50%.
многие не учитывают тот момент что когда изначально игрок выбирает дверь с машиной, ведущий может удалить как дверь А так и дверь С, то есть два варианта событий
Записан
mavrikaniy2008
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #629 : Апрель 24, 2012, 21:16:51 �

to anatol:
если вдруг еще возникнут вопросы пишите, может я недостаточно полно все разъяснил, уточняйте и спрашивайте отвечу
Записан
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43 44 45
  Печать  
 
Перейти в: