В мешке 64 шара 8-ми цветов (в т.ч. красного): каждого цвета по 8 шаров. Сколько шаров надо вытащить вслепую, чтобы уверенно сказать, что вытащено как минимум 3 красных?
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #15 : Июль 26, 2010, 21:26:31 � |
|
Гм... А как Вы рассуждали?
Я сам не уверен. Рассуждал так: 1) Для простого случая: вероятность выигрыша Васи 1/8+7/8*7/8*1/8+...=x вероятность выигрыша Пети 7/8*1/8+7/8*7/8*7/8*1/8+...=x*7/8 x+x*7/8=1 x=8/15 Для остальных напишу позже, потому что запутался уже ))) Вернее я помню как я считал, но теперь кажется, что неправильно.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
buka
Гений
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
|
� Ответ #16 : Июль 27, 2010, 23:36:16 � |
|
Вы достаточно близки к ответу... Просто надо сделаь масюсенький шажок.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько
Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
|
� Ответ #17 : Июль 28, 2010, 01:05:12 � |
|
Вы достаточно близки к ответу... Просто надо сделаь масюсенький шажок. вы не против объяснить, что не так в моем ответе на вашу задачу? если что то ответ можно возвести в степень, равную числу ходов (n)
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
buka
Гений
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
|
� Ответ #18 : Июль 28, 2010, 01:37:51 � |
|
Вы достаточно близки к ответу... Просто надо сделаь масюсенький шажок. вы не против объяснить, что не так в моем ответе на вашу задачу? если что то ответ можно возвести в степень, равную числу ходов (n) Игра ведётся пока один из них победит. Если у Вас получилось, что вероятность победы 1-го 0,001953125, то значит вероятность победы 2-го близка к 1, а это - не так. То, что Вы подсчитали - это вероятность победы 1-го за 3 первых его хода. Но я спрашивал не это.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 28, 2010, 01:42:20 от buka �
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #19 : Июль 28, 2010, 07:36:17 � |
|
buka Странно, но у меня для случая а) получилось 0.53321 и ошибок не нахожу. Такое может быть? Мне казалось, что шансы у них очень близки к 0.5
а) 262081/491520 ~ 0.53321 в) 1118447/2097152 ~ 0.53332
UPD У меня куча решений, не пойму какое из них верное.
Пусть вероятность выигрыша Васи = x. Если с первого хода Вася вытянет не красный шар, то у Пети будет вероятность выигрыша y такая-же, как была у Васи до своего хода. y=7/8*x x+y=1 x=8/15 Что-то мне подсказывает, что это верный ответ для всех вариантов.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 28, 2010, 10:56:17 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
buka
Гений
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
|
� Ответ #20 : Июль 28, 2010, 15:03:40 � |
|
buka Странно, но у меня для случая а) получилось 0.53321 и ошибок не нахожу. Такое может быть? Мне казалось, что шансы у них очень близки к 0.5
а) 262081/491520 ~ 0.53321 в) 1118447/2097152 ~ 0.53332
UPD У меня куча решений, не пойму какое из них верное.
Пусть вероятность выигрыша Васи = x. Если с первого хода Вася вытянет не красный шар, то у Пети будет вероятность выигрыша y такая-же, как была у Васи до своего хода. y=7/8*x x+y=1 x=8/15 Что-то мне подсказывает, что это верный ответ для всех вариантов. Да В этом и была вся фишка
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #21 : Июль 28, 2010, 15:07:23 � |
|
Ты бы видел мои мегарасчёты. Я тут исписал кучу макулатуры, издевался над маткадом, а тут на тебе.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
Репка
Умник
Offline
Сообщений: 694
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 42
|
|
� Ответ #22 : Июль 28, 2010, 17:52:23 � |
|
Не верю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
семеныч
|
|
� Ответ #23 : Июль 28, 2010, 17:53:57 � |
|
Не верю
Станиславский
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
PARK
Свой человек
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
|
� Ответ #24 : Июль 28, 2010, 18:01:15 � |
|
Вот ещё одна разминка: В мешке 5 шаров неизвестных цветов. Вытаскивают два шара - они оба красных. Какая вероятность, что третий шар тоже красный?
|
|
|
|
blase
Свой человек
Offline
Сообщений: 233
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 9
кто?
|
|
� Ответ #25 : Июль 28, 2010, 18:31:05 � |
|
75% и выше)), большая вероятность что там все красные
|
|
|
Записан
|
Существует 10 типов людей: те, которые понимают двоичную систему, и те, которые её не понимают.
|
|
|
buka
Гений
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
|
� Ответ #26 : Июль 29, 2010, 00:23:28 � |
|
Ты бы видел мои мегарасчёты. Я тут исписал кучу макулатуры, издевался над маткадом, а тут на тебе. Но, надеюсь, Вы оценили всю прелесть фишки, всё её обаяние?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
buka
Гений
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
|
� Ответ #27 : Июль 29, 2010, 00:34:01 � |
|
Вот ещё одна разминка: В мешке 5 шаров неизвестных цветов. Вытаскивают два шара - они оба красных. Какая вероятность, что третий шар тоже красный? Мне понравилось Показать скрытый текст Итак, попробуем предположить, какое кол-во красных шаров среди 5-ти - наиболее вероятно. Если я провожу некую случайную попытку и получаю результат А, то что можно сказать о вероятности рез-та А, если сам характер и распределение нам неизвестны? Скорее всего вероятность получения рез-та А равна вероятности получения рез-та "не А" - просто в силу симметрии. То есть вероятность события А = 1/2. Поэтому резонно предположить, что среди 5 шаров такое Х красных шаров, что вероятность события А: "2 краных в 2-х вытягиваниях" равна 1/2. Составляем уравнение: Х/5 * (Х-1)/5 = 1/2. Отсюда Х = 4. Значит среди оставшихся 3-х шаров вероятнее всего 2 красных. Т.е. вероятность того, что 3-й шар красный = 2/3
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #28 : Июль 29, 2010, 15:24:24 � |
|
Соотношения возможных раскладов и вероятностей события: К - красный шар, Н - не красный шар P(A) - вероятность вытянуть 2 красных подряд P(B) - вероятность вытянуть 3-й красный шар ККННН - P(A)=0.1 P(B)=0 КККНН - P(A)=0.3 P(B)=1/3 ККККН - P(A)=0.6 P(B)=2/3 ККККК - P(A)=1 P(B)=1
Вычислим вероятности раскладов: P(ККННН)=0.1x P(КККНН)=0.3x P(ККККН)=0.6x P(ККККК)=1x 0.1x+0.3x+0.6x+1x=1 x=0.5 P(ККННН)=0.05 P(КККНН)=0.15 P(ККККН)=0.3 P(ККККК)=0.5 Теперь вычислим вероятность появления третьего шара:
0.05*0+0.15*0.1+0.3*0.4+0.5*1=0.635 0.05*0+0.15*1/3+0.3*2/3+0.5*1=0.75
buka Как ты смотришь на такое решение?
|
|
� Последнее редактирование: Июль 29, 2010, 15:57:21 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
|
� Ответ #29 : Июль 29, 2010, 15:29:02 � |
|
75% и выше)), большая вероятность что там все красные
Исходя из моего решения 1) вероятность появления красного шара 0,75 2) вероятность того, что в мешке все красные 0,5
|
|
� Последнее редактирование: Июль 29, 2010, 15:57:34 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
|