Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
Автор Тема: Разминка с шарами (теорвер)  (Прочитано 13209 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

В мешке 64 шара 8-ми цветов (в т.ч. красного): каждого цвета по 8 шаров. Сколько шаров надо вытащить вслепую, чтобы уверенно сказать, что вытащено как минимум 3 красных?
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #15 : Июль 26, 2010, 21:26:31 �

Гм... А как Вы рассуждали?
Я сам не уверен. Рассуждал так:
1) Для простого случая:
вероятность выигрыша Васи 1/8+7/8*7/8*1/8+...=x
вероятность выигрыша Пети 7/8*1/8+7/8*7/8*7/8*1/8+...=x*7/8
x+x*7/8=1
x=8/15

Для остальных напишу позже, потому что запутался уже ))) Вернее я помню как я считал, но теперь кажется, что неправильно.
Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #16 : Июль 27, 2010, 23:36:16 �

Вы достаточно близки к ответу... Smiley
Просто надо сделаь масюсенький шажок.
Записан
BrainCollapsis
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 180

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4


гениально, просто гениально!


Просмотр профиля
Ответ #17 : Июль 28, 2010, 01:05:12 �

Вы достаточно близки к ответу... Smiley
Просто надо сделаь масюсенький шажок.
вы не против объяснить, что не так в моем ответе на вашу задачу? если что то ответ можно возвести в степень, равную числу ходов (n)
Записан

Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
                                                 Гете
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #18 : Июль 28, 2010, 01:37:51 �

Вы достаточно близки к ответу... Smiley
Просто надо сделаь масюсенький шажок.
вы не против объяснить, что не так в моем ответе на вашу задачу? если что то ответ можно возвести в степень, равную числу ходов (n)
Игра ведётся пока один из них победит. Если у Вас получилось, что вероятность победы 1-го 0,001953125, то значит вероятность победы 2-го близка к 1, а это - не так.
То, что Вы подсчитали - это вероятность победы 1-го за 3 первых его хода. Но я спрашивал не это.
Последнее редактирование: Июль 28, 2010, 01:42:20 от buka Записан
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #19 : Июль 28, 2010, 07:36:17 �

buka
Странно, но у меня для случая а) получилось 0.53321 и ошибок не нахожу. Такое может быть? Мне казалось, что шансы у них очень близки к 0.5

а) 262081/491520 ~ 0.53321
в) 1118447/2097152 ~ 0.53332

UPD
У меня куча решений, не пойму какое из них верное.

Пусть вероятность выигрыша Васи = x. Если с первого хода Вася вытянет не красный шар, то у Пети будет вероятность выигрыша y такая-же, как была у Васи до своего хода.
y=7/8*x
x+y=1
x=8/15
Что-то мне подсказывает, что это верный ответ для всех вариантов.
Последнее редактирование: Июль 28, 2010, 10:56:17 от MagTux Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #20 : Июль 28, 2010, 15:03:40 �

buka
Странно, но у меня для случая а) получилось 0.53321 и ошибок не нахожу. Такое может быть? Мне казалось, что шансы у них очень близки к 0.5

а) 262081/491520 ~ 0.53321
в) 1118447/2097152 ~ 0.53332

UPD
У меня куча решений, не пойму какое из них верное.

Пусть вероятность выигрыша Васи = x. Если с первого хода Вася вытянет не красный шар, то у Пети будет вероятность выигрыша y такая-же, как была у Васи до своего хода.
y=7/8*x
x+y=1
x=8/15
Что-то мне подсказывает, что это верный ответ для всех вариантов.
Да Smiley
В этом и была вся фишка Smiley
Записан
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #21 : Июль 28, 2010, 15:07:23 �

Ты бы видел мои мегарасчёты. Я тут исписал кучу макулатуры, издевался над маткадом, а тут на тебе.
Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
Репка
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 694

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 42



Просмотр профиля
Ответ #22 : Июль 28, 2010, 17:52:23 �

Не верю
Записан
семеныч
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 9210

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 2467



Просмотр профиля Email
Ответ #23 : Июль 28, 2010, 17:53:57 �

Не верю

Станиславский Ха ха
Записан

звездовод-числоблуд
PARK
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 241

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16


Просмотр профиля
Ответ #24 : Июль 28, 2010, 18:01:15 �

Вот ещё одна разминка:
В мешке 5 шаров неизвестных цветов. Вытаскивают два шара - они оба красных.
Какая вероятность, что третий шар тоже красный?

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

MagTux

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
blase
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 233

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 9


кто?

2828495
Просмотр профиля
Ответ #25 : Июль 28, 2010, 18:31:05 �

75%  и выше)), большая вероятность что там все красные
Записан

Существует 10 типов людей:
те, которые понимают двоичную систему,
и те, которые её не понимают.
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #26 : Июль 29, 2010, 00:23:28 �

Ты бы видел мои мегарасчёты. Я тут исписал кучу макулатуры, издевался над маткадом, а тут на тебе.
Но, надеюсь, Вы оценили всю прелесть фишки, всё её обаяние? Smiley
Записан
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #27 : Июль 29, 2010, 00:34:01 �

Вот ещё одна разминка:
В мешке 5 шаров неизвестных цветов. Вытаскивают два шара - они оба красных.
Какая вероятность, что третий шар тоже красный?
Мне понравилось Smiley
Показать скрытый текст
Записан
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #28 : Июль 29, 2010, 15:24:24 �

Соотношения возможных раскладов и вероятностей события:
К - красный шар, Н - не красный шар
P(A) - вероятность вытянуть 2 красных подряд
P(B) - вероятность вытянуть 3-й красный шар
ККННН - P(A)=0.1  P(B)=0
КККНН - P(A)=0.3 P(B)=1/3
ККККН - P(A)=0.6 P(B)=2/3
ККККК - P(A)=1 P(B)=1

Вычислим вероятности раскладов:
P(ККННН)=0.1x
P(КККНН)=0.3x
P(ККККН)=0.6x
P(ККККК)=1x
0.1x+0.3x+0.6x+1x=1
x=0.5
P(ККННН)=0.05
P(КККНН)=0.15
P(ККККН)=0.3
P(ККККК)=0.5
Теперь вычислим вероятность появления третьего шара:
0.05*0+0.15*0.1+0.3*0.4+0.5*1=0.635
0.05*0+0.15*1/3+0.3*2/3+0.5*1=0.75

buka
Как ты смотришь на такое решение?
Последнее редактирование: Июль 29, 2010, 15:57:21 от MagTux Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #29 : Июль 29, 2010, 15:29:02 �

75%  и выше)), большая вероятность что там все красные
Исходя из моего решения
1) вероятность появления красного шара 0,75
2) вероятность того, что в мешке все красные 0,5
Последнее редактирование: Июль 29, 2010, 15:57:34 от MagTux Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
 
Перейти в: