В чём смысл жизни???

[Togor]

Человечество погибнет прежде чем познает все идеи. И разрушение мира станет высвобождением идей из материи, но так как для духа нет времени, для него нет этого процесса, а для нас это вся история мира.

[Agador]

Совершенно верно.

[Togor]

Я считаю, что чем в большей степени становятся точными и разносторонними научные опыты и наблюдения, которые, как нам казалось, мы уже способны объяснить посредством физических законов, в действительности являются куда более сложными. То есть имеют в себе духовные свойства, а значит считать, что весь мир только материален, мы не можем. Но в то же время прямых научных доказательств существования духа у нас нет.

[Agador]

А должны быть?
Что такое - наука?

[Togor]

На основании объективных обоснованных фактах, можно построить свои убеждения.                                                                                                                                                             

[Agador]

Наука - это способ познания мира. Материального мира. На познание духа она не рассчитана, да и цели такой перед собой не ставит.
Отсюда вывод: наука и не должна давать прямых доказательств существования духа.
В то же время, косвенных доказательств она дает достаточно, чтобы сделать правильный вывод.
Таким образом, хотя наука и не должна доказывать существование духовного мира, по факту она это уже сделала и продолжает делать.

[Togor]

Наука - это познание, познание действительности, а вот какая это действительность, для познания не имеет никакого значения. Наука не занимется исследованием одной частной областью, так же как и философия, а идет в направлении познания как такового, а уж материальное оно или нет, для познания нет никакой разницы. Познавательный аспект некоторых ученых был направлен не на выявление объективных свойств предметов зримого нами мира, а на осмысление самой их сути бытия, что уже говорит не о предметном изучении объекта. Наука не является совокупностью всех знаний человека об объективном мире, она представляет собой целостную систему об общих свойствах, сферах, уровнях любой действительности.

[Лев]

Смотрите, слово "наука" переводится на английский в четырех вариантах: science, study, knowledge, ology. Понятно, что мы можем подразумевать под "наукой" даже чистое знание. Давайте отходить от полисемии. Господин Агадор иногда ведет речь о "познании с помощью логики", а иногда о "науке" - я так понимаю, подразумевая science, которая носит экспериментальный характер.

[Agador]

Togor,
какая конкретно наука изучает нематериальный мир? Духов?

[Togor]

Наука идет по пути познания всей действительности бытия, а уж куда приведет ее этот путь, возможно что и к нематериальному.

[Agador]

А поконкретнее можно?
Какая научная дисциплина этим занимается?

[Togor]

Если бы наука занималась исследованием только одной какой-то конкретной областью, то у нас не было бы развития во всех научных сферах. Как известно большинство гениальных открытий были сделаны случайно.

[Agador]

Ну, вообще-то каждая научная дисциплина имеет свой предмет изучения.
Ботаника изучает растения, зоология - животных, анатомия - строение человека, астрономия - небесные тела, химия - химические элементы и соединения, ну и так далее. То есть - вполне конкретные области.
Если конкретной области исследования у дисциплины нет - это и не наука.
Вот я и спрашиваю: нематериальный мир или там духов - какая все-таки наука изучает?

[Togor]

Так я имел в виду, что еслиб был только один предмет изучения. Совокупность разнообразных дисциплин и является общим познанием мира в разных его проявлениях. Смогла ли бы ботаника существовать без микроскопа? Нет. А она ли его изобрела? Наука это целастная система познания, в разных ее сферах, а значит пока она не вышла (может этого никогда и не будет) на тот уровень, на котором ей станут известны новые знания о реальности, нет и специальной для этого дисциплины, в силу того что она пока не вышла на этот уровень.

[Лев]

 

По секрету могу сказать, что одна такая наука есть (называется она фантасмалогия), и в своих изысканиях она использует вполне привычный экспериментальный метод.
Пока, правда, они не слишком далеко продвинулись и больше смахивают на "психологов природы", но может как раз нового инструмента и ждут