Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 51
  Печать  
Автор Тема: В чём смысл жизни???  (Прочитано 212118 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Лев
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #75 : Октябрь 28, 2010, 18:15:03 �

Во-во))
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
melmot
Гость
Ответ #76 : Октябрь 28, 2010, 18:16:35 �

Мельмот о чём Вы?.. Roll Eyes
К чему этот архиидиотский стеб?
Записан
Львёнок
Гость
Ответ #77 : Октябрь 28, 2010, 18:17:57 �

Мельмот, та мы просто шутим.. Сдаюсь
не обижайся..
Записан
melmot
Гость
Ответ #78 : Октябрь 28, 2010, 18:19:18 �

Я тоже люблю шутки - только смешные а не глупые
Записан
melmot
Гость
Ответ #79 : Октябрь 28, 2010, 18:28:27 �

Целый львиный прайд напал из засады на одного канонира Помощь
Записан
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #80 : Октябрь 28, 2010, 19:58:54 �

Выйти из системы то можно - но вот судить будет не чем.
Скорее наоборот.
Из системы выйти очень трудно, хотя бы вследствие антропоцентризма.
А судить есть о чем - о ней, о системе.
То есть - о смысле жизни, если вернуться к теме.
Большое лучше видится на расстоянии - известный закон оптики.

Давайте допустим на минуточку, что способностью осознавать наделен какой-то простой предмет, например, железнодорожная шпала.
Каковы обстоятельства её жизни?
Лежит она весь свой век в одном положении, и в зной и в стужу, - зато на свежем воздухе. 
Но несколько раз в день (или в час, - это уж кому как повезет)  шпала испытывает чудовищное давление с двух концов. Вот, собственно, и всё.
Как бы она определила смысл своей жизни? 
Одна, наверно, решила бы, что смысл  в самом  существовании. 
Другая (та, которую давят чаще) подумала бы, что в этой жизни она вынуждена претерпевать страдания за свои грехи (или своих предков) в прошлой жизни.
Это взгляд изнутри.

А теперь взглянем на это со стороны. 
И сразу мы увидим, что шпала лежит тут не просто так - она является частью сложного сооружения - железнодорожного полотна, по которому движутся составы, связывающие разные концы страны.
В них везут товары, благодаря чему развивается экономика, строительные материалы для строительства новых городов.
В вагонах едут люди - едут вместе, едут навстречу друг с другом, здесь порой решаются человеческие судьбы.
Вот разразилась война - и по рельсам покатились составы с войсками, с танками и снарядами, чтобы дать отпор вторгшемуся агрессору, восстановить мирную жизнь страны.
А  возможно, на железнодорожной платформе над нашей шпалой провезут на Байконур космический корабль -  покорять иные миры.
И всего этого могло бы не быть, не лежи тут на жаре и холоде наша шпала.

Что мы сделали?
Мы всего лишь переместили точку зрения изнутри системы - наружу, попробовали взглянуть на существование шпалы со стороны.
И сразу же обнаружили в ее существовании большой смысл и значение.

Почему бы это прием не использовать и для оценки нашей собственной жизни? 
Наверняка в ней окажется еще больше смысла, чем в жизни железнодорожной шпалы.
 Идея

 
Записан
melmot
Гость
Ответ #81 : Октябрь 28, 2010, 21:03:53 �

Об этом я сказал уже собственно в своем посте,- в теме об энтропии(на чем тема почему - то заглохла).
Заявление мое ирония.
Индустриальна метафора Ваша, смысловой парафраз платоновской пещеры. Вот только в силу упомянутого
по многу раз антропоцентризма мы "выйдем  наружу" не к ноумену а к явлению. То есть ваша шпала может
понять окружающий ее мир, а ее ограничитель всего лишь незнание. Ни кто этого отрицать не будет.
Но поскольку универсум феноменальный, Ваша шпала может фиксировать толчки реальности как вопрос, и
следовательно как допущение возможных миров, окружающих ее. У на тоже есть наверное эти толчки реальности,
(не обязательно это бог) и мы можем их фиксировать. Великий румынский культуролог Мирча Элиаде назвал опыт такой
реальности иерофанией, - интуитивный опыт сакрального в повседневности. Но от вашей метафоры до стирильной
в интеллектуальном смыле теософии рукой подать. Есть еще варианты развития событий более удручающие;
но не стоит умножать сущности без необходимости - цитировал древнюю мудрость Борхес. И не стоит забывать
что декартовское сомнение может парализовать человека, если им увлекатся. У нас есть ведь замечательные
методы; генеалогия морали, усмотрение сущностей, иеарафония, - с одним допущением, посредством генеалогии
мы разобролись - (бог) - как оказалось имевший чисто посюсторонне происхождение а не вышнее. Кроме того
ваше метафора отдает слабостью; - нужно быть более дерзкими, более увереными, и храбрыми; а не пугатся
гносеологических призраков, пытающихся рассшатать рацио в своих законных правах.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Avstar

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #82 : Октябрь 28, 2010, 21:48:52 �

"шпала может понять окружающий ее мир, а ее ограничитель всего лишь незнание".
Это было бы слишком просто.

Есть другой ограничитель - нежелание знать (или страх перед познанием).
Это когда мыслящий субъект закрывает глаза, затыкает уши и заставляет себя не думать о том, что может быть вокруг, не думать о той большой системе, частью которой он может оказаться и о своей роли в этой системе.  То есть ограничивает свое познание рамками своего маленького мирка, провозглашая его единственным, а все что вокруг - несуществующим.

Так и представляю нашу шпалу, орудующую бритвой Оккама.
- Нафига нам рельсы, - говорит шапала, отсекая куски рельсов, которые выходят за ее пределы, -  есть только металлические площадки, данные мне в ощущениях (давящие на меня время от времени), а что они дальше продолжаются куда-то в бесконечность - это всего лишь легенды, то есть - лишние сущности, от которых надо безжалостно избавляться...  Нет
Записан
melmot
Гость
Ответ #83 : Октябрь 28, 2010, 21:59:31 �

Из моего поста не следуют такие выводы. Не аргументированно. Но да - бритва Оккама пожалуй оскопит спекулятивный интеллект. А разум серьезный без нее не обойдется.
Записан
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #84 : Октябрь 28, 2010, 22:15:32 �

Да я не про Вас, я про шпалу.
Разве Вы никогда не слышали такую позицию?
"Человек - мера всех вещей" и все такое?
Может ли линейка сама себя измерить?
Записан
melmot
Гость
Ответ #85 : Октябрь 28, 2010, 22:25:21 �

У Вас быть может есть философская концепция  разрешающию данную проблему?
Записан
melmot
Гость
Ответ #86 : Октябрь 28, 2010, 22:38:51 �

Может ли линейка сама себя измерить?
Да. Осознав свои пределы.
Старик Кант нас уже измерил.
Записан
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #87 : Октябрь 28, 2010, 22:41:01 �

Единственная стОящая концепция - se rendre à la raison.
То есть - придерживаться доводов разума.
Записан
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #88 : Октябрь 28, 2010, 22:43:51 �

Ну, предположим, шпала осознала свои пределы. Впрочем, она в них и не сомневалась.
Помогло ли это ей осознать смысл и цель её существования?
Записан
melmot
Гость
Ответ #89 : Октябрь 28, 2010, 22:53:56 �

..
По поводу линейки и всего такого прочего - не стоит злоупотреблять софизмами. В них толку столько же сколько щелканье пустых орехов.
Почему вы все еще спрашиваете? Я ведь уже ответил - но вы сделали неверные выводы, каким - то образом.
Я написал какой арсенал в нашем распоряжении - как минимум по крайней мере - чтобы попробовать
фиксировать внешнюю но все таки феноменальную а не ноуменальную реальность.
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 51
  Печать  
 
Перейти в: