Первоначально автор на Назве - Демотиватор (сорри, кто уже сталкивался). Просто имхо интересная тема для тех, кому интересно

По маршруту ездят два автобуса, каждый с получасовым интервалом. Сколько в среднем нам придётся простоять на остановке?
Возможно не совсем понятно сфорумулировал условие.
ТС уточняет:
Автобусы с номером 234 проезжают остановку каждые пол часа, а с номером 432 каждые 30 минут, расписание нам не известно, мы пришли в случайный момент времени.
Другими словами, представьте обычную остановку, вы с утра едете на рынок, на рынок идут 2 разных автобуса, вы ждёте первый попавшийся и садитесь в него. Вопрос - сколько в среднем ждать?
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #15 : Октябрь 27, 2010, 23:47:31 � |
|
Конечно среднее время ожидания уменьшается с увеличением кол-ва рейсовых автобусов, работающих на маршруте с интервалом в 30 мин каждый.
по вашей логике - нет. вместо этого - удлиняется маршрут
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
PARK
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
 |
� Ответ #16 : Октябрь 28, 2010, 00:21:28 � |
|
Лев, да признаю, что я вначале ступил ответив 15 минут. Потом это осознал. Похоже, что среднее время ожидания равно Если на маршруте один автобус, то 30/2=15 мин Если два, то 30/4=7,5 мин Если три, то 30/6=5 мин и т.д. Если N автобусов, то 30/2N мин
|
|
|
Записан
|
|
|
|
buka
Гений
   
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
 |
� Ответ #17 : Октябрь 28, 2010, 01:13:55 � |
|
Если считать, что сдвиг между ними каждый день - случайный (т.е. от 0 до 15 минут), то среднее время ожидания составит 11мин 15сек.: от максимума - 15 минут (если сдвиг - 0) до минимума - 7.5 минут (если сдвиг - 15 мин). Но для точности - надо проинтегрировать А почему сдвиг от 0 до 15 мин, а не от 0 до 30 минут?   Потому что сдвиг на 20 минут эквивалентен сдвигу на 10 минут 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
buka
Гений
   
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
 |
� Ответ #18 : Октябрь 28, 2010, 01:20:44 � |
|
Лев, да признаю, что я вначале ступил ответив 15 минут. Потом это осознал. Похоже, что среднее время ожидания равно Если на маршруте один автобус, то 30/2=15 мин Если два, то 30/4=7,5 мин Если три, то 30/6=5 мин и т.д. Если N автобусов, то 30/2N мин Нет, всё гораздо сложнее. Если один - то среднее время ожидания = Т/2, где Т - интервал. Если два - то от Т/2 до Т/4 Если К - то от Т/2 до Т/2К Ведь всё зависит от сдвигов между автобусами. Т/2К будет только в том случае, если сдвиг между автобусами будет равным Т/К, а если они все будут приходить вместе - то это всё равно, как один автобус. Чем более неравномерно распределение сдвигов, тем сложнее подсчитать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PARK
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
 |
� Ответ #19 : Октябрь 28, 2010, 08:47:48 � |
|
buka я вас понял. Рассмотрим два автобуса: При сдвиге, например в 10 мин, сколько будет среднее время ожидания? Время ожидания не среднее в этом случае будет от 0 до 20 минут. Можно ли считать что среднее время ожидания будет 10 минут? А, следовательно, в общем случае для двух автобусов среднее время ожидания будет: (Т-сдвиг)/2 или (Т/2+Т/4)/2 ? ? ? ? ?
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 28, 2010, 23:02:16 от PARK �
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #20 : Октябрь 28, 2010, 13:05:22 � |
|
слегка подкорректировал условие задачи (см. в заголовке поста)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #21 : Октябрь 28, 2010, 13:15:19 � |
|
У меня получилось (x^2-30x+450)/30, где х - время между автобусами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #22 : Октябрь 28, 2010, 18:54:07 � |
|
номинально: сколько?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #23 : Октябрь 28, 2010, 19:09:13 � |
|
Навскидку 20 мин
|
|
|
Записан
|
|
|
|
buka
Гений
   
Offline
Сообщений: 960
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120
|
 |
� Ответ #24 : Октябрь 28, 2010, 19:38:32 � |
|
У меня получилось (x^2-30x+450)/30, где х - время между автобусами.
Вот теперь надо найти матожидание - это интегрирование с нормализацией... У меня такая же формула получилась. А вот как из неё получить матожидание - не помню...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PARK
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
 |
� Ответ #25 : Октябрь 28, 2010, 20:24:02 � |
|
номинально: сколько?
Я всё-тАки думаю 7,5 мин, 11,25 мин
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 29, 2010, 18:35:02 от PARK �
|
Записан
|
|
|
|
PARK
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
 |
� Ответ #26 : Октябрь 28, 2010, 20:27:19 � |
|
Навскидку 20 мин
Такое невозможно, т.к. для одного автобуса 15 мин, а для двух должно быть меньше, а не больше. И как из твоей формулы получить 20 мин при х от 0 до 30
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #27 : Октябрь 28, 2010, 21:18:55 � |
|
Я всё-тАки думаю 7,5 мин
Ответ должен быть более 7,5 минут В задаче не сказан интервал между автобусами разных маршрутов. Они могут вообще уехать одновременно, и тогда необходимо ждать 30 минут. Т.е. когда маршрут один, тогда среднее время ожидания = 15 минут с пределами от 0 до 30. Когда есть два маршрута, то пределы остаются теми же от 0 до 30, но среднее время должно быть меньше 15 мин, поскольку вероятен интервал между маршрутами, но более 7,5 по той же причине (интервал не обязательно равен 15 минутам, что даёт минимальное среднее время).
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 29, 2010, 09:37:48 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
PARK
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
 |
� Ответ #28 : Октябрь 28, 2010, 23:19:50 � |
|
Я ещё раз повторюсь, что, если неизвестен период времени между двумя автобусами, то среднее время ожидания около 11,25мин=(30/4+30/2)/2, но меня смущает, что при не пограничных периодах приходов автобусов (например 10-20 мин, надо учитывать вероятность прихода пассажира в эти промежутки времени, т.е. вероятность прихода в период 20 мин = 2/3, а впериод 10 мин=1/3)
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 29, 2010, 00:28:40 от PARK �
|
Записан
|
|
|
|
PARK
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
 |
� Ответ #29 : Октябрь 29, 2010, 00:04:22 � |
|
Пусть x - смещение времени одного автобуса относительно другого. тогда среднее время будет равно t(ср)= x/2 * x/30 + (30-x ) /2 * (30- x )/30 = 1/30 x^2 - x +15 (Кстати получилось как у Um nikа) Чтобы найти среднее время для всех случаев (матожидание), нужно просуммировать все варианты (интегралом ) и разделить на 30 ИТОГОВОЕ t(ср) = определенный ИНТЕГРАЛ от 0 до 30 от функции 1/30 x^2 - x +15 деленный на 30 мне его посчитали, получилолсь 10 минут
10 МИНУТ
|
|
|
|
|