Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 18
  Печать  
Автор Тема: Первое правило всемогущества.  (Прочитано 71402 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

     Докажите, что не существует всемогущего существа.
BIVES
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 687

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 53
-вас поблагодарили: 272


Просмотр профиля
Ответ #210 : Февраль 24, 2011, 17:40:15 �

Он не сможет придумать то что он неможет сделать

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Л.К.Вольфхарт

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #211 : Февраль 24, 2011, 17:46:29 �

А вообще ВС - это конечное явление или бесконечное? Undecided
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Elephantik
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 83

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 8


Просмотр профиля Email
Ответ #212 : Февраль 24, 2011, 19:27:50 �

ВС может превратится, в невсемогущего и тогда он сможет придумать, что он не сможет сделать.

Хочу сказать, что всемогущество подразумевает также и мудрость (и не абы какую), ведь для создания разного надо быть умным. Умное создание никогда не пойдёт на деструктивные меры (отнять у себя всемогущество, взорвать всех, заразить всё). ВС НЕ ДОЛЖЕН выполнять ЛЮБЫЕ ваши пожелания, не смотря на то, что может это сделать.
Записан
Overseer
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 436

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119


Играй


Просмотр профиля Email
Ответ #213 : Февраль 24, 2011, 19:29:58 �

ВС может превратится, в невсемогущего и тогда он сможет придумать, что он не сможет сделать.

Хочу сказать, что всемогущество подразумевает также и мудрость (и не абы какую), ведь для создания разного надо быть умным. Умное создание никогда не пойдёт на деструктивные меры (отнять у себя всемогущество, взорвать всех, заразить всё). ВС НЕ ДОЛЖЕН выполнять ЛЮБЫЕ ваши пожелания, не смотря на то, что может это сделать.
1) да не должен выполнять пожелания, но должен уметь.
2) "всемогущество подразумевает также и мудрость" - разве?
3) "Умное создание никогда не пойдёт на деструктивные меры" - и вовсе нет
Записан
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #214 : Февраль 24, 2011, 19:33:43 �

Как можно рассуждать, что кто-то что-то должен или не должен, может/не может, мудр/не мудр даже не зная есть ли этот кто-то на самом деле. Пока нет док-ва существования ВС, так же как и его отсутствия.
Не строите ли вы, господа, воздушных замков?
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #215 : Февраль 24, 2011, 19:36:49 �

3) "Умное создание никогда не пойдёт на деструктивные меры" - и вовсе нет

Сказано со знанием дела  Laugh

Не строите ли вы, господа, воздушных замков?

с бафшеньками...


Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Elephantik
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 83

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 19
-вас поблагодарили: 8


Просмотр профиля Email
Ответ #216 : Февраль 24, 2011, 20:00:30 �

если мы будем учитывать законы физики и пр., то мы с самого начала можем прийти к мысли, что ВС не существует.
- почему?

2) "всемогущество подразумевает также и мудрость" - разве?
3) "Умное создание никогда не пойдёт на деструктивные меры" - и вовсе нет
2) На 100% не уверен, но. Попробуйте создать тот же камень если у Вас нету знаний из области физики, химии. Раз ВС может создать всё что угодно, то у него должны быть знания обо всём. Даже если на момент создания чего-либо, необходимых знаний у ВС нету, то он интересуется, типа : "Хочу знать то то ..." и получает нужные знания. Вывод: ВС - умный. Также, думаю ВС не желает себе зла. Кроме того, он может предвидеть будущее, и наверняка, он этой возможностью пользуется. Приблизительно так:
"Если сделаю "А", то наступит "Б". "Б" - хорошо. Создаю "А".
"Но если создам "В", то случится "Г". От "Г" мне будет плохо. В не создаю".
Вместе с этим приходит жизненный опыт, который и есть мудростью.
3) я не дописал "деструктивные меры относительно себя самого". Хотя согласен, могут быть исключения.
Записан
seamew
Гость
Ответ #217 : Февраль 24, 2011, 20:03:47 �

На 100% не уверен, но. Попробуйте создать тот же камень если у Вас нету знаний из области физики, химии. Раз ВС может создать всё что угодно, то у него должны быть знания обо всём. Даже если на момент создания чего-либо, необходимых знаний у ВС нету, то он интересуется, типа : "Хочу знать то то ..." и получает нужные знания. Вывод: ВС - умный.

неверный вывод. Верный вывод: у ВС есть интернет справочник    Да
Записан
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383


Просмотр профиля
Ответ #218 : Февраль 24, 2011, 22:29:29 �

Кстати, всемогущество не означает всеведения. Можно уметь все, но не знать, как ты это делаешь. Но, конечно, всемогущий легко может стать всеведущим (или почти всеведущим, если всеведение тоже противоречиво), если захочет.
Записан

Л.К.Вольфхарт
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 631

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 50
-вас поблагодарили: 28



Просмотр профиля Email
Ответ #219 : Февраль 24, 2011, 22:36:59 �

 Думаю все же стоит четко определиться с термином. Если например кто-то может абсолютно все, что может сделать человек (очаровать, убедить, понять и т.д.) он с человеческой точки зрения всемогущ?
 Или если не может умереть, не значит ли это что он не может не быть бессмертным?
Записан
Overseer
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 436

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119


Играй


Просмотр профиля Email
Ответ #220 : Февраль 24, 2011, 23:04:28 �

Думаю все же стоит четко определиться с термином. Если например кто-то может абсолютно все, что может сделать человек (очаровать, убедить, понять и т.д.) он с человеческой точки зрения всемогущ?
 Или если не может умереть, не значит ли это что он не может не быть бессмертным?
1) нет. Мы говорим о всемогуществе, а не о человеческих возможностях
2) безусловно. Но опять же, что мешает всемогущему заставить себя умереть?
Записан
Л.К.Вольфхарт
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 631

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 50
-вас поблагодарили: 28



Просмотр профиля Email
Ответ #221 : Февраль 24, 2011, 23:17:44 �

1) нет. Мы говорим о всемогуществе, а не о человеческих возможностях
2) безусловно. Но опять же, что мешает всемогущему заставить себя умереть?
1.Ок, тогда так. Разговор о нечеловеческих возможностях?  (человеческие допустим априори есть, вообщем их не обсуждаем)?
 2.Тогда он не сможет жить вечно. Если допустим он пожелает исполнить два любых ваших желания, и в одном из них вы пожелаете чтоб он никогда не умирал и жил вечно, а в другом - чтобы он умер и канул в небытие он сможет выполнить оба эти желания?
Записан
Overseer
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 436

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119


Играй


Просмотр профиля Email
Ответ #222 : Февраль 24, 2011, 23:43:50 �

ну да, одновременные взаимоисключающие действия похожи на тот самый парадокс.
Нам придется либо пересмотреть понятие всемогущества, либо пересмотреть законы пространства.
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #223 : Февраль 25, 2011, 10:33:32 �

Так как нету одновременности 2-х и более событий. Невозможно стартоват' 2 или более события одновременно.

То любые ваши желания (или действия ВС) последовател'ны.
1) сначала - бессмертный он
2) потом умирает
противоречит 1-ому желанию, но 2-ое замешает его как более позднее, а значит более сил'ное.
(не нарушая законов вселенной и не производя парадокс)

Надо придумат' более подходяший пример парадокса для ВС.
Камни, добро, смерт',... думаю к ВС мало отношения имеют


Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Лев, Беата

За это сообщение 2 пользователи сказали спасибо!
Записан
Беата
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 28

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 1



Просмотр профиля Email
Ответ #224 : Февраль 25, 2011, 19:33:25 �

Такое чувство, что чем дальше в лес тем толще партизаны. Чем сильнее над чем-то задумываешься, тем более абсурдным оно кажется.  Абсолютный хаос же вносит утверждение о последовательности желаний. в таком ракурсе, даже энциклопедически верный ответ можно оспаривать, так:
                             1) я хочу создать камень, который сам не смогу поднять;
                             2) я хочу поднять неподнимаемый камень.
Рассуждая логически, ВС создавало "неподнимаемый" камень исходя из размеров своих сил на определённом отрезке времени, а значит чтобы его поднять, оно просто должно стать сильнее, что для него естественно не проблема.
Всё это ужасно забавно, но дико попахивает шизофренией.


Записан
Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 18
  Печать  
 
Перейти в: