Голосование
Вопрос: А как считаешь ты?
Происходят - 15 (53.6%)
Не происходят - 7 (25%)
Не знаю, всёравно Умник прав! - 6 (21.4%)
Всего голосов: 26

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13
  Печать  
Автор Тема: События нулевой вероятности происходят!  (Прочитано 67754 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Возьмём отрезок верёвки и ножницы. Разрежем в произвольном месте на 2 отрезка.
Пусть координата разреза Х0. (вещественное)
Теперь какова была вероятность разрезать этот кусок верёвки именно в координате Х0?
Вероятность этого события 0 Показать скрытый текст, но оно ведь произошло!

События с вероятностью 0 происходят.

Показать скрытый текст
Um_nik
Гость
Ответ #45 : Март 08, 2011, 15:20:11 �

Так что?
Записан
Overseer
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 436

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119


Играй


Просмотр профиля Email
Ответ #46 : Март 08, 2011, 15:32:54 �

а по-моему проблема в том, что Гийомчик пытается перенести свойства с одного объекта, где они вполне нормальны, на другой, где их нету и не может быть.

Толщина точки не равна нулю, её просто напросто не существует. А следовательно и соотношения толщина точки/длина отрезку отсутсвует.

//текст доступен после регистрации// -->
Цитировать
In geometry, points have neither volume, area, length, nor any other higher dimensional analogue.
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #47 : Март 08, 2011, 15:43:13 �

а по-моему проблема в том, что Гийомчик пытается перенести свойства с одного объекта, где они вполне нормальны, на другой, где их нету и не может быть.

Толщина точки не равна нулю, её просто напросто не существует. А следовательно и соотношения толщина точки/длина отрезку отсутсвует.

//текст доступен после регистрации// -->
Цитировать
In geometry, points have neither volume, area, length, nor any other higher dimensional analogue.

Почему не по-русски?:
Цитировать
В геометрии, топологии и близких разделах математики то́чкой называют абстрактный объект в пространстве, не имеющий ни объёма, ни площади, ни длины, ни каких-либо других измеримых характеристик.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Um_nik

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #48 : Март 08, 2011, 15:53:41 �

Да, переубедит' вас мне не удаётся. Наверное плохой из меня получился бы учител'  Crazy.

Может помогут "авторитетные" источники.
Показать скрытый текст

Показать скрытый текст
//текст доступен после регистрации//

Показать скрытый текст
//текст доступен после регистрации//

М.б. после этих доводов поблагодарившие сменят мнение и заберут спасибку Показать скрытый текст

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Um_nik

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #49 : Март 08, 2011, 16:07:30 �

Переубедить?
Ты только говоришь "Вы неправы" и приводишь доказательства своей точки зрения. С чего вдруг я должен переубедиться?

Да, я прочитал. Занятно. Не верю.
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #50 : Март 08, 2011, 16:12:18 �

Еще спасибки заскринил. Жадина.
Да получай!
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #51 : Март 08, 2011, 16:14:51 �

18 штук. Распишитесь вот здесь.
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #52 : Март 08, 2011, 16:29:16 �

получай

Записан
Overseer
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 436

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119


Играй


Просмотр профиля Email
Ответ #53 : Март 08, 2011, 16:41:40 �

Гийомчик, в приведенных тобой текстах говорится о том, что практическая вероятность может не совпадать с теоретической. В умозрительном эксперименте этот аргумент теряет свой смысл.
Записан
Шлифарт
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2



Просмотр профиля
Ответ #54 : Март 08, 2011, 17:02:33 �

Если ноль равен бесконечно малой величине, то почему мы размещаем его между положительными и отрицательными числами? И детей учим тому, что это ничто? И начинаем с него отсчёт каждого нового разряда?

Если ноль не равен бесконечно малой величине - если это всё-таки полное "ничто", из которого не может получиться "нечто", - то каким образом тогда точка может быть "нулём"?

Ведь сказано: отрезок состоит из бесконечного множества точек.

Хотя где-то тут этот тезис опровергался. Но его можно найти в любой книжке по геометрии.

Если точка - это "нуль", ничто, то отрезок не может состоять даже из бессчётного множества точек, так же как вещество не может состоять только из пустот. Ну, если не брать в расчёт достижения современной физики.

Я хочу сказать, что считать точку бесконечно малой... разумней, что ли.

Хотя откуда мне знать.
Записан
Overseer
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 436

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 116
-вас поблагодарили: 119


Играй


Просмотр профиля Email
Ответ #55 : Март 08, 2011, 17:05:51 �

Я хочу сказать, что считать точку бесконечно малой... разумней, что ли.

Этим вы имеете ввиду, что длина/ширина/площадь точки бесконечна мала или что сама ТОЧКА бесконечна мала?

В обоих случаях, вы пытаетесь противоречить самому понятию точки.
Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #56 : Март 09, 2011, 00:41:07 �

Да я с Сократом спорил (насчет камня), что мне Твоя, Вилли, Википедия? Smiley


До сего момента не влазил, поскольку понятия о таком числе, как "0" у разных людей, очевидно, разные. Становлюсь на сторону Умника  Мускулы

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Risulight

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Um_nik
Гость
Ответ #57 : Март 09, 2011, 04:54:32 �

Умника  Мускулы
Мускулы
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #58 : Март 09, 2011, 10:30:04 �

Да я с Сократом спорил (насчет камня), что мне Твоя, Вилли, Википедия? Smiley
Да с Википедией конечно лоханулся.

До сего момента не влазил, поскольку понятия о таком числе, как "0" у разных людей, очевидно, разные.
Ну это только у философов они разные. Математики с нулём определилис' (точнее они его ввели и определили ОДНОЗНАЧНО).

Да я с Сократом спорил (насчет камня), что мне Твоя, Вилли, Википедия? Smiley
Я математик, Лев, что мне твой философ?  Tongue
Записан
child
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 59

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 7



Просмотр профиля
Ответ #59 : Март 09, 2011, 15:18:23 �

Цитировать
Я математик, Лев, что мне твой философ?  Tongue

Полагаю, что отличие философа от математика в том, что первый оперирует определениями, а второй математическими величинами. т.е. вам как математику нужно рассматривать вероятность попадания точки разреза в определенные координаты Х0, а не "толщиной" точки. результат будет зависеть от дискретности оси координат.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13
  Печать  
 
Перейти в: