Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6
  Печать  
Автор Тема: Манипуляция  (Прочитано 15195 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #60 : Май 01, 2011, 19:46:18 �

А народ-то спросили? Или как всегда...
Записан
Илья
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #61 : Май 01, 2011, 19:48:12 �

А народ-то спросили? Или как всегда...
Так и я о том же. А мы и есть народ. Да
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #62 : Май 01, 2011, 19:52:46 �

Ну, да, это наверно тот самый  народ из старого  анекдота.
Собрали, значит, его на митинг и объявили: завтра всех будут вешать на центральной площади с девяти утра, и чтобы не опаздывать! Вопросы есть? 
- Есть! А веревки свои приносить?
Записан
Илья
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #63 : Май 01, 2011, 20:08:37 �

Цитировать
Ну, да, это наверно тот самый  народ из старого  анекдота.
Полагаете, что настолько все тупые? Розовые очки
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #64 : Май 01, 2011, 20:17:30 �

Некоторые думают, что так.
Конкретно те, кто хотят манипулировать нами в своих "оправданных" целях.
В 17-м году уже доманипулировались.
И думаю, это не последний раз...
Записан
Илья
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #65 : Май 01, 2011, 20:21:03 �

Цитировать
В 17-м году уже доманипулировались.
И думаю, это не последний раз...
Та и я о том же. Но некоторые вот говорят: "достойно все это и миллионы людских смертей, трагедий, драм оправданы." Цель-то достойная! Мускулы А такая цель, как известно оправдывает средства.
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #66 : Май 01, 2011, 20:22:19 �

А я ещё раз повторю: а судьи кто?
Записан
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #67 : Май 01, 2011, 21:53:07 �

Резюмируем.

Цель оправдывает средства (точнее, средства представляются оправданными) ТОЛЬКО для того, КТО эти средства применяет.
Для того, К КОМУ их применяют, они вовсе не выглядят оправданными.
В процессе применения средств имеются ДВЕ стороны, из них одна считает средства оправданными, а другая - нет.
Ergо: данное утверждение не может быть истинным, поскольку оно содержит в себе противоречие.

Следствие 1: почему-то каждый, кто выдвигает этот  лозунг, видит себя только среди тех, КТО применяет средства, а не среди тех, К КОМУ их применяют или могут применить. А это, извините, совсем не факт. Как говорица, от сумы да от тюрьмы не зарекайся. Так что я бы каждому любителю этой красиво звучащей формулы посоветовал просто представить себя на месте последних, и, думаю, если у человека есть хоть капля воображения, охота скандировать этот лозунг у него сразу пропадет.

Следствие 2: формула "цель оправдывает средство" могла бы быть применима, но только в том случае, если бы существовала АБСОЛЮТНАЯ цель, и только применительно к этой абсолютной цели.  Поскольку в нашем мире всё ОТНОСИТЕЛЬНО, в том числе и цели (как мы показали выше), то ни к одной из человеческих целей эта формула неприменима.

Кстати, ровно такая же схема рассуждений может относиться и в целом к предмету темы, то есть - манипуляции. Мы не можем признать ее ни моральной, ни аморальной в силу относительности морали. То есть для одних манипуляция моральна, для других аморальна. И общий знаменатель тут не выведешь.  Ответ может быть дан только в случае существования абсолютной цели, по отношению к которой манипуляция была бы безусловным благом. Так что ответ на вопрос темы  заключается наличием или отсутствием абсолютной цели.   

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Илья, Ya

За это сообщение 2 пользователи сказали спасибо!
Последнее редактирование: Май 01, 2011, 22:04:42 от Agador Записан
Илья
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #68 : Май 01, 2011, 22:06:51 �

Как хорошо и точно, Agador, у Вас получается облекать мысли в слова. Браво
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Лев
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1164


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #69 : Май 01, 2011, 22:11:28 �

Вопрос темы подразумевает субъективный ответ на основе субъективных критериев.
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #70 : Май 01, 2011, 22:16:44 �

Извольте, только вариантов ответа будет два:
1. Да
2. Нет
Либо принимайте оба (что более верно), либо выбирайте, какой понравится (это как раз будет субъективно).  Huh?
Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1164


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #71 : Май 01, 2011, 22:20:20 �

Извольте, только вариантов ответа будет два:
1. Да
2. Нет

 Laugh Я уже знаком с Вашим мнением, я знаю.
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #72 : Май 01, 2011, 22:27:24 �

Я бы все-таки посоветовал лучше заняться поиском абсолютной цели, оправдывающей средства, в том числе и манипуляцию. Это может дать хоть какой-то полезный результат и тем самым  оправдать потраченное время.
Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1164


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #73 : Май 01, 2011, 22:28:42 �

А может это и есть мои средства поиска?
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Agador
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115


Segui il tuo corso, e lascia dir le genti


Просмотр профиля
Ответ #74 : Май 01, 2011, 22:33:29 �

Ну тогда вы издалека заходите... Типа из центра в Сокольники - через Южное Бутово  Laugh
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6
  Печать  
 
Перейти в: