Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
|
� : Август 23, 2012, 16:01:35 � |
|
Представим себе мир, в котором ученые придумали что-то, допустим, машину, которая в 99 случаях из 100 верно определяет, совершал ли преступник преступление в котором он обвиняется. На 1 случай из 100 она скажет "да он маньяк", на человека, который не маньяк. Притом она делает одну ошибку на 100 людей, а не на 100 попыток. В этом мире нет других процедур, методов и способов определения виновности.
Т.е. из 100 осужденных на смертную казнь 99 настоящих преступников и 1 невиновный.
В описанном мире вы за смертную казнь или нет?
А если машина ошибается 1 раз из 10? 1 раз из 1000? и тд.
В голосование, если вы указываете "да", то укажите нижнюю границу. Т.е. если вы согласны с "да (1 ошибка из 1 000 000)" и с "да(1 ошибка из 100 000)", то проголосуйте за "да (1 ошибка из 100 000)"
|
|
� Последнее редактирование: Август 23, 2012, 16:10:43 от Леший �
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
|
� Ответ #1 : Август 23, 2012, 16:14:52 � |
|
Так же можете выбрать свою собственную границу и написать её здесь. Рассуждать можно начиная с мелких границ. Например:
1 ошибка из 2? Ну это глупость какая-то, каждый второй невиновный, конечно я против 1 ошибка из 10? Ну нееет, я на такое не пойду 1 ошибка из 177? О, вот тут уже нормально,выгодно, выгодно по математике, я за.
|
|
� Последнее редактирование: Август 23, 2012, 16:22:03 от Леший �
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
|
� Ответ #2 : Август 23, 2012, 16:47:44 � |
|
По мне так пусть ошибается судья (присяжный), отстаивая своё мнение. По крайней мере этому человеку обвиняемый кажется виновным. Чем машина тупо ошибается на каждом да хоть и 1 000 000 000 человеке.
В предложенном мире - НЕТ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1161
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341
Любовь - дело техники
|
|
� Ответ #3 : Август 23, 2012, 18:28:10 � |
|
А есть вероятность того, что виновного признают невиновным?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #4 : Август 23, 2012, 18:34:42 � |
|
Дело не в смертной казнии, а в том что убийства прекратятся почти сойдут на нет. Никто не хочет умереть хоть виновен ,хоть нет?
А у судов по убийствам мало работы будет, и не обязательно выносить приговор если есть тысячная доля процента,что обвиняемый невиновен, можно хоть всю жизнь дораследовать, но не посылать на смерть человека с недоказанной 100% виной. .Причём если судья ошибётся и его и его помощников нужно строго наказать, и затем навсегда отстранить от практики,тогда и порядок и справедливость будут в цене.
За подставу если обнаружится таковое, смертная казнь, даже если обнаружиться до казни терпилы.Чтоб даже и в мыслях не было шалить подобным образом.
Просто нужно понять ,что когда закон неукоснительно соблюдается, нарушителей станет в разы меньше.
Я за.
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
Um_nik
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1161
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341
Любовь - дело техники
|
|
� Ответ #5 : Август 23, 2012, 18:37:42 � |
|
И вообще нужно определить, как работает судебная система. Рассмотрим такой вариант: В преступлении подозревается А человек, ровно один из них виновен. Машина ошибается в 1 случае из В. Тогда вероятность казнить невиновного (хотя бы одного) = 1-(1-1/В)^A При больших А (а для хороших преступлений так и должно быть) будет быстро увеличиваться. Более того: мат.ожидание кол-ва посаженных невиновных - А/В
|
|
|
|
Um_nik
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1161
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341
Любовь - дело техники
|
|
� Ответ #6 : Август 23, 2012, 18:39:32 � |
|
Просто нужно понять ,что когда закон неукоснительно соблюдается, нарушителей станет в разы меньше.
Ну вот с таким условием резон есть. Хотя опять же: чтобы человека подвергнуть действию машины, его нужно поймать. Полицейское гос-во?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166
Искренне Ваш...
|
|
� Ответ #7 : Август 23, 2012, 19:04:58 � |
|
Я бы использовал эту "такую машыну" для определения судьи (должен быть не маньяк), который бы назначал казнь и САМ приводил бы ее в исполнение. Плюс, пусть проверяется на маньячность после каждого заседания
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #8 : Август 23, 2012, 19:43:02 � |
|
Очевидно, допустимая вероятность ошибки зависит от количества убийств. Если все убивают направо и налево, польза будет даже при 10% ошибок. А если 1 убийство в год на 1000000 человек, то вообще смертная казнь не особо нужна.
|
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #9 : Август 23, 2012, 21:21:56 � |
|
Ну наконец то мысль которую я пытаюсь донести,облекли в столь точную формулировку.
|
|
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
|
� Ответ #10 : Август 24, 2012, 12:48:41 � |
|
Конечно, выдуманный мир можно уточнять до бесконечности, но мне казалось все важные моменты я уже упомянул в тексте. А есть вероятность того, что виновного признают невиновным?
нет, машина совершает одну ошибку описанную в тексте поста. Um_nik, Лев, нет других методов определения виноватого. Нельзя использовать судей, что не ясно? Я понимаю желания выйти из плоскости и выбрать вариант, который тупой ТС не засунул в голосовалку, но меня интересует другое.
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Um_nik
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1161
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341
Любовь - дело техники
|
|
� Ответ #11 : Август 24, 2012, 17:35:42 � |
|
VitBuk, вообще никаких способов нет? Т.е. единственный метод - это "пусть машина прогонит ВСЕХ людей, повешаем тех, кто будет "виновен""?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mayer
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1868
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 895
-вас поблагодарили: 332
!!!!!!!!!!!!!!
|
|
� Ответ #12 : Август 26, 2012, 15:28:12 � |
|
А почему нет варианта " за каждое невыполненное обещание политика "?
|
|
|
Записан
|
Никогда ни о чем не сожалей: иногда неприятности случаются во благо, а мечты не исполняются к лучшему.
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #13 : Август 26, 2012, 16:06:52 � |
|
Вспомнил вот и нашел. Можете считать информацией к размышлениюДа и просто почитать интересно кто не читал или читал, но давно. Увы, но даже как цитата не влезло //текст доступен после регистрации//ИИ оно конечно местами здОрово.
|
|
� Последнее редактирование: Август 26, 2012, 16:08:42 от Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1201
|
|
� Ответ #14 : Октябрь 21, 2012, 17:00:06 � |
|
Тупо против Без матвыкладок и прочего
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|