Голосование
Вопрос: В описанном мире вы ЗА смертную казнь?
да (1 ошибка из 10)
да (1 ошибка из 100)
да (1 ошибка из 1000)
да (1 ошибка из 10 000)
да (1 ошибка из 100 000)
да (1 ошибка из 1 000 000)
нет

Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Придумаем себе хороший мир  (Прочитано 6480 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Леший
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1737

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595



Просмотр профиля
: Август 23, 2012, 16:01:35 �

Представим себе мир, в котором ученые придумали что-то, допустим, машину,  которая в 99 случаях из 100 верно определяет, совершал ли преступник преступление в котором он обвиняется. На 1 случай из 100 она скажет "да он маньяк", на человека, который не маньяк. Притом она делает одну ошибку на 100 людей, а не на 100 попыток. В этом мире нет других процедур, методов и способов определения виновности.

Т.е. из 100 осужденных на смертную казнь 99 настоящих преступников и 1 невиновный.

В описанном мире вы за смертную казнь или нет?

А если машина ошибается 1 раз из 10?
1 раз из 1000?
и тд.

В голосование, если вы указываете "да", то укажите нижнюю границу. Т.е. если вы согласны с "да (1 ошибка из 1 000 000)" и с "да(1 ошибка из 100 000)", то проголосуйте за "да (1 ошибка из 100 000)"
Последнее редактирование: Август 23, 2012, 16:10:43 от Леший Записан

Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
Леший
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1737

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595



Просмотр профиля
Ответ #1 : Август 23, 2012, 16:14:52 �

Так же можете выбрать свою собственную границу и написать её здесь.
Рассуждать можно начиная с мелких границ.
Например:

1 ошибка из 2? Ну это глупость какая-то, каждый второй невиновный, конечно я против
1 ошибка из 10? Ну нееет, я на такое не пойду
1 ошибка из 177? О, вот тут уже нормально,выгодно, выгодно по математике, я за.
Последнее редактирование: Август 23, 2012, 16:22:03 от Леший Записан

Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #2 : Август 23, 2012, 16:47:44 �

По мне так пусть ошибается судья (присяжный), отстаивая своё мнение. По крайней мере этому человеку обвиняемый кажется виновным.
Чем машина тупо ошибается на каждом да хоть и 1 000 000 000 человеке.

В предложенном мире - НЕТ
Записан
Um_nik
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1161

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341


Любовь - дело техники

623784586
Просмотр профиля Email
Ответ #3 : Август 23, 2012, 18:28:10 �

А есть вероятность того, что виновного признают невиновным?
Записан

"за полчаса до смерти..."
Показать скрытый текст
//текст доступен после регистрации//
замат
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 547

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 569
-вас поблагодарили: 516


Необходимость не знает закона


Просмотр профиля
Ответ #4 : Август 23, 2012, 18:34:42 �

Дело не в смертной казнии, а в том что убийства прекратятся почти сойдут на нет.
Никто не хочет умереть хоть виновен ,хоть нет?

А у судов по убийствам мало работы будет, и не обязательно выносить приговор если есть тысячная доля процента,что обвиняемый невиновен, можно хоть всю жизнь дораследовать, но не посылать на смерть человека с недоказанной 100% виной. .Причём если судья ошибётся и его и его помощников нужно строго наказать, и затем навсегда отстранить от практики,тогда и порядок и справедливость будут в цене.

За подставу если обнаружится таковое, смертная казнь, даже если обнаружиться до казни терпилы.Чтоб даже и в мыслях не было шалить подобным образом.

Просто нужно понять ,что когда закон неукоснительно соблюдается, нарушителей станет в разы меньше.

Я за.  

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Леший

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
Um_nik
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1161

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341


Любовь - дело техники

623784586
Просмотр профиля Email
Ответ #5 : Август 23, 2012, 18:37:42 �

И вообще нужно определить, как работает судебная система.
Рассмотрим такой вариант:
В преступлении подозревается А человек, ровно один из них виновен.
Машина ошибается в 1 случае из В.
Тогда вероятность казнить невиновного (хотя бы одного) = 1-(1-1/В)^A
При больших А (а для хороших преступлений так и должно быть) будет быстро увеличиваться.
Более того: мат.ожидание кол-ва посаженных невиновных - А/В

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

GOMER2

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

"за полчаса до смерти..."
Показать скрытый текст
//текст доступен после регистрации//
Um_nik
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1161

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341


Любовь - дело техники

623784586
Просмотр профиля Email
Ответ #6 : Август 23, 2012, 18:39:32 �

Просто нужно понять ,что когда закон неукоснительно соблюдается, нарушителей станет в разы меньше.
Ну вот с таким условием резон есть.
Хотя опять же: чтобы человека подвергнуть действию машины, его нужно поймать.
Полицейское гос-во?
Записан

"за полчаса до смерти..."
Показать скрытый текст
//текст доступен после регистрации//
Лев
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #7 : Август 23, 2012, 19:04:58 �

Я бы использовал эту "такую машыну" для определения судьи (должен быть не маньяк), который бы назначал казнь и САМ приводил бы ее в исполнение. Плюс, пусть проверяется на маньячность после каждого заседания  Пение
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383


Просмотр профиля
Ответ #8 : Август 23, 2012, 19:43:02 �

Очевидно, допустимая вероятность ошибки зависит от количества убийств. Если все убивают направо и налево, польза будет даже при 10% ошибок. А если 1 убийство в год на 1000000 человек, то вообще смертная казнь не особо нужна.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

замат

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

замат
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 547

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 569
-вас поблагодарили: 516


Необходимость не знает закона


Просмотр профиля
Ответ #9 : Август 23, 2012, 21:21:56 �

 БравоНу наконец то мысль которую я пытаюсь донести,облекли в столь точную формулировку.

Записан

«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
Леший
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1737

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595



Просмотр профиля
Ответ #10 : Август 24, 2012, 12:48:41 �

Конечно, выдуманный мир можно уточнять до бесконечности, но мне казалось все важные моменты я уже упомянул в тексте.

А есть вероятность того, что виновного признают невиновным?

нет, машина совершает одну  ошибку описанную в тексте поста.

Um_nik, Лев, нет других методов определения виноватого. Нельзя использовать судей, что не ясно? Я понимаю желания выйти из плоскости и выбрать вариант, который тупой ТС не засунул в голосовалку, но меня интересует другое.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Prejudice

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
Um_nik
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1161

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 277
-вас поблагодарили: 341


Любовь - дело техники

623784586
Просмотр профиля Email
Ответ #11 : Август 24, 2012, 17:35:42 �

VitBuk, вообще никаких способов нет?
Т.е. единственный метод - это "пусть машина прогонит ВСЕХ людей, повешаем тех, кто будет "виновен""?
Записан

"за полчаса до смерти..."
Показать скрытый текст
//текст доступен после регистрации//
mayer
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1759

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 894
-вас поблагодарили: 331


!!!!!!!!!!!!!!

220119935
Просмотр профиля
Ответ #12 : Август 26, 2012, 15:28:12 �

 А почему нет варианта " за каждое невыполненное обещание политика "? Wink
Записан

Никогда ни о чем не сожалей: иногда неприятности случаются во благо, а мечты не исполняются к лучшему.
☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2514


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #13 : Август 26, 2012, 16:06:52 �

Вспомнил вот и нашел. Можете считать информацией к размышлению
Да и просто почитать интересно кто не читал или читал, но давно.
Увы, но даже как цитата не влезло
//текст доступен после регистрации//
ИИ оно конечно местами здОрово.
Последнее редактирование: Август 26, 2012, 16:08:42 от Изделие 20Д Записан

GOMER2
Сплошной мозг
***
Offline Offline

Сообщений: 4116

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2062
-вас поблагодарили: 1200


Просмотр профиля Email
Ответ #14 : Октябрь 21, 2012, 17:00:06 �

Тупо против
Без матвыкладок и прочего
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в: