fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� : Сентябрь 17, 2013, 00:15:11 � |
|
Имеется веревка длиной 9 м. Веревка должна три раза охватывать посылку в форме прямоугольного параллелепипеда поперек и два раза вдоль. Найдите размеры посылки при возможном наибольшем объеме.
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� Ответ #1 : Сентябрь 17, 2013, 09:00:17 � |
|
Вроде как: Показать скрытый текст Наибольший объем вроде как всегда в кубе, следовательно нам 5 раз надо охватить именно его. 4 ребра итого 4х5=20 отрезков. 9/20=0,45 м - ребро куба.
|
|
|
Записан
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� Ответ #2 : Сентябрь 17, 2013, 09:11:29 � |
|
Вроде как: Показать скрытый текст Наибольший объем вроде как всегда в кубе, следовательно нам 5 раз надо охватить именно его. 4 ребра итого 4х5=20 отрезков. 9/20=0,45 м - ребро куба. Да не, не так.
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #3 : Сентябрь 17, 2013, 09:58:24 � |
|
Чиста интуитивно - имхо наибольший будет у ящика 9м длиной(почти), по остальным габаритам только чтоб было по 1мм - объём должен быть максимальный, конечно ещё много будет зависить от выриантов обвязки - лучше сначала охватить длину, а остатки уже накрутить вокруг. Минимум то ясно - эллинсоид, а максимум совсем не факт, что куб.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Питер Пен
Свой человек
Offline
Сообщений: 335
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 92
-вас поблагодарили: 117
|
|
� Ответ #4 : Сентябрь 17, 2013, 13:59:40 � |
|
Вроде как: Показать скрытый текст Наибольший объем вроде как всегда в кубе, следовательно нам 5 раз надо охватить именно его. 4 ребра итого 4х5=20 отрезков. 9/20=0,45 м - ребро куба. Крипто, решение этой задачи без производной на основе свойств куба - абсолютно верное направление! Поиск оптимальных сторон посылки через равенство сторон куба - тоже верно! Просто ты немного поспешил с вычислениями и позабыв, что, например, 4х4=16, но (4-1)х(4+1) не равно 16, уравнял не те значения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� Ответ #5 : Сентябрь 17, 2013, 14:27:12 � |
|
Крипто, решение этой задачи без производной на основе свойств куба - абсолютно верное направление! Поиск оптимальных сторон посылки через равенство сторон куба - тоже верно! Просто ты немного поспешил с вычислениями и позабыв, что, например, 4х4=16, но (4-1)х(4+1) не равно 16, уравнял не те значения.
Веревка должна три раза охватывать посылку в форме прямоугольного параллелепипеда поперек и два раза вдоль. Показать скрытый текст Веревка должна обхватывать 3 раза + 2 раза. Итого 5 раз, так как это куб и все стороны равны. В стороне 4 ребра. Итого 5х4=20 раз. Веревка 9 метров. Вроде ничего не напутал: 9/20=0,45м - длинна ребра. V=0.45 3=0,091125м 3Или я где-то не так понял условие??? Что за 4х4=16 ? Мы же не учитываем длину которая тратится а изгиб и бантик(чтоб завязать сверху )... Может и туплю, бывает... Подскажите где?
|
|
� Последнее редактирование: Сентябрь 17, 2013, 14:36:18 от Крипто �
|
Записан
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� Ответ #6 : Сентябрь 17, 2013, 14:35:49 � |
|
Крипто, решение этой задачи без производной на основе свойств куба - абсолютно верное направление! Поиск оптимальных сторон посылки через равенство сторон куба - тоже верно! Просто ты немного поспешил с вычислениями и позабыв, что, например, 4х4=16, но (4-1)х(4+1) не равно 16, уравнял не те значения.
Веревка должна три раза охватывать посылку в форме прямоугольного параллелепипеда поперек и два раза вдоль. Показать скрытый текст Веревка должна обхватывать 3 раза + 2 раза. Итого 5 раз, так как это куб и все стороны равны. В стороне 4 ребра. Итого 5х4=20 раз. Веревка 9 метров. Вроде ничего не напутал: 9/20=0,45м - длинна ребра. V=0.45 3=0,091125м 3Или я где-то не так понял условие??? Мы же не учитываем длину которая тратится а изгиб и бантик(чтоб завязать сверху )... Что за 4х4=16 ? Может и туплю, бывает... Подскажите где? Оно все так, но в данном случае объем не максимальный.
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
Питер Пен
Свой человек
Offline
Сообщений: 335
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 92
-вас поблагодарили: 117
|
|
� Ответ #7 : Сентябрь 17, 2013, 14:40:31 � |
|
Крипто, решение этой задачи без производной на основе свойств куба - абсолютно верное направление! Поиск оптимальных сторон посылки через равенство сторон куба - тоже верно! Просто ты немного поспешил с вычислениями и позабыв, что, например, 4х4=16, но (4-1)х(4+1) не равно 16, уравнял не те значения.
Веревка должна три раза охватывать посылку в форме прямоугольного параллелепипеда поперек и два раза вдоль. Показать скрытый текст Веревка должна обхватывать 3 раза + 2 раза. Итого 5 раз, так как это куб и все стороны равны. В стороне 4 ребра. Итого 5х4=20 раз. Веревка 9 метров. Вроде ничего не напутал: 9/20=0,45м - длинна ребра. V=0.45 3=0,091125м 3Или я где-то не так понял условие??? Что за 4х4=16 ? Мы же не учитываем длину которая тратится а изгиб и бантик(чтоб завязать сверху )... Может и туплю, бывает... Подскажите где? Все правильно, веревка охватывает посылку 20 раз, но длины то сторон разные, а ты, деля 9/20, находишь среднюю сторону - в этом и есть ошибка. Попробуй разбить общее количество охвата веревкой на стороны посылки, т.е. сколько раз охвачена длина, ширина и высота. И примени этот результат в исчислении.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Питер Пен
Свой человек
Offline
Сообщений: 335
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 92
-вас поблагодарили: 117
|
|
� Ответ #8 : Сентябрь 17, 2013, 14:56:16 � |
|
Крипто, и еще: если при твоем методе решения опираться на свойства квадрата, то на каждую сторону у тебя должно пойти одинаковое количество веревки, а не количество витков.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� Ответ #9 : Сентябрь 17, 2013, 15:02:06 � |
|
Крипто, решение этой задачи без производной на основе свойств куба - абсолютно верное направление! Поиск оптимальных сторон посылки через равенство сторон куба - тоже верно! Просто ты немного поспешил с вычислениями и позабыв, что, например, 4х4=16, но (4-1)х(4+1) не равно 16, уравнял не те значения.
Веревка должна три раза охватывать посылку в форме прямоугольного параллелепипеда поперек и два раза вдоль. Показать скрытый текст Веревка должна обхватывать 3 раза + 2 раза. Итого 5 раз, так как это куб и все стороны равны. В стороне 4 ребра. Итого 5х4=20 раз. Веревка 9 метров. Вроде ничего не напутал: 9/20=0,45м - длинна ребра. V=0.45 3=0,091125м 3Или я где-то не так понял условие??? Что за 4х4=16 ? Мы же не учитываем длину которая тратится а изгиб и бантик(чтоб завязать сверху )... Может и туплю, бывает... Подскажите где? Все правильно, веревка охватывает посылку 20 раз, но длины то сторон разные, а ты, деля 9/20, находишь среднюю сторону - в этом и есть ошибка. Попробуй разбить общее количество охвата веревкой на стороны посылки, т.е. сколько раз охвачена длина, ширина и высота. И примени этот результат в исчислении. Чтобы был max. объем - должен быть куб, а у куба все стороны равные... как это длины сторон разные? Или я ошибаюсь, если да, то где? Крипто, и еще: если при твоем методе решения опираться на свойства квадрата, то на каждую сторону у тебя должно пойти одинаковое количество веревки, а не количество витков.
Ну так на каждую сторону и получается 0,45м... Мотаем 3 раза поперек 3(0,45+0,45+0,45+0,45) и два раза вдоль 2(0,45+0,45+0,45+0,45). Итого 3(0,45+0,45+0,45+0,45)+2(0,45+0,45+0,45+0,45)=9
|
|
� Последнее редактирование: Сентябрь 17, 2013, 15:04:36 от Крипто �
|
Записан
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
Питер Пен
Свой человек
Offline
Сообщений: 335
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 92
-вас поблагодарили: 117
|
|
� Ответ #10 : Сентябрь 17, 2013, 15:10:01 � |
|
0,45 - это средняя длина одного ветка, а ты представляешь ее в виде стороны куба! Конечно, сумма произведений 0,45 на 4 (длина), 0,45 на 6 (ширина) и 0,45 на 10 (высота) равняется на 9 - но у нас НЕ КУБ!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Питер Пен
Свой человек
Offline
Сообщений: 335
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 92
-вас поблагодарили: 117
|
|
� Ответ #11 : Сентябрь 17, 2013, 15:12:10 � |
|
Заметь, что в твоем варианте на каждую сторону должно приходиться одинаковое количество веревки - и это при разном (!!!) количестве витков на каждой стороне!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #12 : Сентябрь 17, 2013, 15:14:07 � |
|
|
|
|
|
fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� Ответ #13 : Сентябрь 17, 2013, 15:29:54 � |
|
Вот оно!!!
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
Крипто
Давненько
Offline
Сообщений: 199
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 60
-вас поблагодарили: 55
|
|
� Ответ #14 : Сентябрь 17, 2013, 15:42:48 � |
|
|
|
|
Записан
|
КаждАму чИловеку свойствИнно Ашибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке (Цицерон).
|
|
|
|