Цена прогресса, этические уравнения и фашизм

[Agador]

melmot, Вы говорите по-русски получше иных русских, могу подтвердить это со всей ответственностью.
Я так понимаю, что жизнь Вас не баловала... Но и в этом есть нечто положительное. Во-первых, Вы приобрели некоторый опыт, а это уже полезно. Как говорит пословица, "за битого двух небитых дают". Это не шутка, это правда. Во-вторых, вы научились смотреть на мир не только с парадной стороны, то есть стали многограннее. Это тоже ценно. А самое главное - этот опыт, позволил Вам подняться до философских обобщений, которые высказывались умнейшими людьми земли. А это уже дорогого стоит. Уверен, что Сенека, прочитав Ваши посты, признал бы в Вас своего ученика.
Кстати, рекомендую почитать его "Нравственные письма к Луцилию" (их несложно скачать в Интернете) - мне кажется, слова древнего мудреца хорошо лягут на Ваш опыт, и может быть дадут Вам утешение и силы не сдаваться.

С уважением, Agador

[abstracted]

Пфф, какие слащавые и пафосные речи, аж наизнанку выворачивает. Как же вы такие умные и правильные живёте в нашей такой плохой и недумающей стране?? Поезжайте в Китай - остановите перенаселение лично!

Давайте-давайте, ограничивайте рост славянского населения, наш народ просто исчезнет с лица земли, а править миром будут индо-китайцы

Бреееееед считать, что русские могут перенаселить планету - этого никогда не случится, как бы усиленно мы не размножались

Показать скрытый текст

А без патриотизма, вас, господа, не было бы на этом свете, потому что такие же, как вы, сказали бы: зачем противиться монголам, полякам, французам, немцам и всему Кавказу - нас и так слишком много, а они делают доброе дело - ограничивают рост населения - зато с планетой всё будет хорошо 

Дорогая, не заблуждайтесь, я вовсе не хочу чтобы рост населения нашей страны уменьшался, проблема в нашей стране скорее не с рождаемостью, а с эмиграцией, вы не глупы, а значит должны понимать. А что об азиатах, извините, пожалуйста, но лично их останавливать никто не будет, нужно увеличить штраф который, кстати, у китайцев уже существует, но это уже другая история.

[nikita1981]

Каждая жизнь бесценна, но все в мире относительно - нельзя убивать всех за одного.

Дак тамже говорилось не "всех ради одного" а "Многих ради многих". Если смерти всё равно не избежать, то я даже незнаю. Я бы не смог бы принять столь ответственное решение, а если его принимать обязательно, то я бы просто кинул бы манетку..

а что плохого в эгоизме ?

[Sirion]

Комменты не читал. По сабжу - хороший, годный пост.

Я задумывался об этом столько, сколько себя помню. Для меня этические уравнения тесно связаны с религиозной этикой. Некая идеальная религия, как я считаю, должна предоставлять полноценный аппарат для решения этических уравнений любой сложности. Именно поэтому меня (чисто интеллектуально, по крайней мере) привлекает буддизм, который разрешает все эти уравнения методом Александра Македонского. И именно поэтому для меня интеллектуально неприемлемы авраамические религии.

[Agador]

Комменты не читал. По сабжу - хороший, годный пост.

Я задумывался об этом столько, сколько себя помню. Для меня этические уравнения тесно связаны с религиозной этикой. Некая идеальная религия, как я считаю, должна предоставлять полноценный аппарат для решения этических уравнений любой сложности. Именно поэтому меня (чисто интеллектуально, по крайней мере) привлекает буддизм, который разрешает все эти уравнения методом Александра Македонского. И именно поэтому для меня интеллектуально неприемлемы авраамические религии.

Кое в чем согласен.
Однако, отдавать предпочтение одной религии перед всеми остальными - это напоминает старинную шутку про размен шила на мыло. Религии все одинаковы и имеют одни и те же недостатки. Идеальных среди них, увы, нет. И буддизм не идеален, а скорее - идеализирован.

А каким же образом буддизм "разрешает все эти уравнения методом Александра Македонского" - можно поподробнее?

[Sirion]

Страдания и смерть других людей не имеют значения, поскольку за смертью следует новое перерождение, а страдание - имманентное и неотчуждаемое свойство жизни. Единственное, что следует делать - достигнуть нирваны (ортодоксальный буддизм)/просветления (дзен-буддизм), а также "спасти всех живых существ" (дзен) - помочь им также достичь просветления.

[Agador]

Страдания и смерть других людей не имеют значения,

То есть применять пытки, насиловать, убивать людей - можно?
И вас эта позиция привлекает?

[Sirion]

Вообще говоря, нельзя. Но это простая заповедь. Она не создаёт этического уравнения. Если ты стоишь перед выбором вроде приведённого в исходном посте - забей на него и перечитай "Алмазную сутру".

[Agador]

Заповедь "не создает этического уравнения", - это обычная простая заповедь, НО: она запрещает убивать людей.
Буддизм якобы решает этические уравнения "методом Александра М.", НО: ни во что не ставит страдания других людей (с ваших слов).
Так чему же отдать предпочтение - той простой заповеди или такому буддизму?

[Sirion]

Чему отдать предпочтение - каждый решает для себя сам. Выбор других меня не волнует.

[Agador]

Хорошо, давайте поговорим о вашем личном выборе.
Идете вы по улице и видите, что пьяный подонок избивает девушку. Или наркоман вымогает у старушки пенсию,  приставив ей нож к горлу.
Вы, значит, спокойно пройдете мимо под предлогом того, что "страдания и смерть других людей не имеют значения"? Я правильно понял вашу позицию?

[Лев]

Может быть озвучите Вашу? 

[Agador]

Так ведь уже  - см. ответ 49.

[Shindy]

Пфф, какие слащавые и пафосные речи, аж наизнанку выворачивает. Как же вы такие умные и правильные живёте в нашей такой плохой и недумающей стране?? Поезжайте в Китай - остановите перенаселение лично!

Давайте-давайте, ограничивайте рост славянского населения, наш народ просто исчезнет с лица земли, а править миром будут индо-китайцы

Бреееееед считать, что русские могут перенаселить планету - этого никогда не случится, как бы усиленно мы не размножались

Показать скрытый текст

А без патриотизма, вас, господа, не было бы на этом свете, потому что такие же, как вы, сказали бы: зачем противиться монголам, полякам, французам, немцам и всему Кавказу - нас и так слишком много, а они делают доброе дело - ограничивают рост населения - зато с планетой всё будет хорошо 

Дорогая, не заблуждайтесь, я вовсе не хочу чтобы рост населения нашей страны уменьшался, проблема в нашей стране скорее не с рождаемостью, а с эмиграцией, вы не глупы, а значит должны понимать. А что об азиатах, извините, пожалуйста, но лично их останавливать никто не будет, нужно увеличить штраф который, кстати, у китайцев уже существует, но это уже другая история.

Проблема и правда не с рождаемостью, а скорее, с высокой смертностью. Частично - из-за некачественной медицины, частично - из-за проблем с алкоголем (в том числе и косвенно).

А Львенку хочется сказать, что никто, имхо, не предлагает ограничить размножение лишь в России. Это должно быть везде. Но начинать всегда правильнее с себя самих.

[Drug]

Интересная тема.