Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 44
  Печать  
Автор Тема: Гениальные математики  (Прочитано 239533 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Каждому из двух гениальных математиков сообщили по натуральному числу меньше 1000, причём им известно, что эти числа отличаются на 1. Они поочерёдно спрашивают друг друга: "Известно ли тебе моё число?" Можно ли таким способом узнать число соседа, если математики не только гениальны, но и абсолютно честны друг перед другом? Если да, то за сколько вопросов?
(Алфутова, Устинов. Алгебра и теория чисел. N 1.49.)

зы: уточняю условие: "Могут ли математики таким способом узнать числа друг друга, если они не только гениальны, но и абсолютно честны друг перед другом? Если да, то за сколько вопросов?"
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #60 : Декабрь 02, 2009, 20:00:37 �

У меня все работает Smiley сейчас нет возможности расписать Sad
определитесь с числами и кто 1м задает вопрос Smiley
Записан

Tianchik
denvit
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 133

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 12


Просмотр профиля
Ответ #61 : Декабрь 02, 2009, 21:52:17 �

Попросил расписать для всех чисел, что я писал, и для вариантов первоочередности хода. Желательно в той форме что я написал. Полностью расписывать не надо. Только с какого числа начнут угадывать.
Записан
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #62 : Декабрь 02, 2009, 22:31:09 �

не-а не выйдет. Я так пробовал. Схема не работает если у одного число 20, а у второго 19 и очередь ходить второго. С какой начать?

А если у первого 20, а у второго 21?
 также не работает, если числа 29,30,31

ну ладно, скажете, для остальных же работает. Для каких остальных . Если n-2 и n+2 в том же десятке что и мое число n. Но так проверить тоже нельзя, возникает другая проблема, теперь уже с числом 22 и 21. Тот у которого 22, думает что можно начать с 20, а у того кого 21, n-2  вылетает за пределы 10 и он начнет с 2.
условие: М1 - 20, М2 - 19, начинает М2.
м2 размышляет - " у меня 19, значит у м1 либо 18, либо 20"
у  М2 число непарное, значит спрашивая "ты знаешь?" от подразумевает число 12, так как у м1 парное.
Важно то, повторюсь, что тот у кого парное, спрашивает о непарном и наоборот.
спрашивая "ты знаешь?" м2 как бы подразумевает -  "у тебя чило 12?"
а м1 ему отвечает -нет и задает теперь он вопрос "ты знаешь?" , подразумевая число 13 и т.д.
(могу расписать до конца если нужно Smiley)


Записан

Tianchik
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #63 : Декабрь 02, 2009, 22:39:06 �

А если у первого 20, а у второго 21?
 также не работает, если числа 29,30,31

ну ладно, скажете, для остальных же работает. Для каких остальных . Если n-2 и n+2 в том же десятке что и мое число n. Но так проверить тоже нельзя, возникает другая проблема, теперь уже с числом 22 и 21. Тот у которого 22, думает что можно начать с 20, а у того кого 21, n-2  вылетает за пределы 10 и он начнет с 2.
условие - м1- 20, м2 - 21
начинает м1 : "если у меня 20, то у м2 19 или 21, начинать нужно с 11"
начинает м2 : " если у меня 21, то у м1 20 или 22, начинаю с 12"

Записан

Tianchik
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #64 : Декабрь 02, 2009, 22:53:37 �

Если не верите такому объяснению, бросаю Вам группу чисел первого: 17,18,19,20,21,22,23,24 и второго 17,18,19,20,21,22,23,24. Напишите если начинает первый с какого десятка он начнет считать для каждого из числе, и если начинает второй, то с  какого десятка
пример
начинает 1-й 18(10) ,19(11),20(11)...что означает если у первого 18 он начнет считать с 10,если 19 начнет считать с 11 и т.д.
не совсем поняла что Вы имеете ввиду, но ...... если не так, то перефразируете вопрос, ок? Smiley
группа чисел для первого 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 и начинает он же - м1
если у м1 17, то у м2 16 или 18, под 1м вопросом подразумеваем 12
если у м1 18, то у м2 17 или 19, под 1м вопросом - 11
если у м1 19, то у м2 18 или 20, под 1м вопросом - 12
если у м1 20, то у м2 19 или 21, под 1м вопросом - 11,  потому что есть вероятность того, что у м2 число из промежутка 11-19 и если не начать отсчет с 11 можно промашнуться с ответом Smiley
если у м1 21, то у м2 20 или 22, под 1м вопросом - 12, потому что 20 замыкает собой промежуток 12-20 и если вдруг у м2 действительно будет 20, то он (м2) для себя будет вести отсчет с 11, когда есть вероятность того, что число из предыдущего десятка (находится на рубеже), то лучше перестраховаться, задать лишний вопрос, но избежать ошибки Smiley
если у м1 22, то у м2 21 или 23, под 1м вопросом - 21 (ответ будет известен после первого же вопроса), хотя в этом случае лучше начать с 11, так как если у м2 реально 21, то он будет думать, что у м1 20 или 22 и если у него 20, то он начнет с 11.
если у м1 23, то у м2 22 или 24, под 1м - 22 (тут тоже лучше перестраховаться и начать отсчет с 12, потому что м2 предположит, что у м1 21 или 23 и если у него 21, то он подумает что у м2 20, чтобы было спокойнее, лучше с 12 Smiley)
если у м1 24, то у м2 23 или 25, под 1м - 21
Последнее редактирование: Декабрь 02, 2009, 23:36:10 от Tiana Записан

Tianchik
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #65 : Декабрь 03, 2009, 00:01:14 �

даже лучше распишите так 1 имея число 17, если начинает первым начнет с 10. если отвечает первым  начнет с 11
1: 17(10,11),18(10,11)...
так же для второго
2: 17(11,10) то есть второй имея число 17 и начиная первым будет начинать с 11, если будет отвечать первым начнет с 10
если у м1 число 17, то когда он начинает первым, начинает с 12. если отвечает первым, то с 11
1: попробую подогнать под Вашу запись 17(12,11), 18 (11,12),19(12,11), 20(11,12), 21(12,11), 22(11,12), 23(12,11), 24(21,22), 25(22,21), 26(21,22), 27(22,21)

2:если у м2 число 17, начиная первым он будет начинать с 12,  а если отвечать , то с 11
17(12,11), 18(11,12), 19(12,11), 20(11,12), 21(12,11), 22(11,12), 23(11,12), 24(21,22), 25(22,21), 26(21,22), 27(22,21)
Записан

Tianchik
denvit
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 133

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 12


Просмотр профиля
Ответ #66 : Декабрь 03, 2009, 00:14:20 �

А вот теперь где ошибка: пусть у 1-го 24, у второго 23. Первый начинает, второй отвечает. По вашей записи 1-ый начнет угадывать с 21-го, а второй начнет отвечать с 12? Думаю, они так друг друга не поймут   Huh?
Записан
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #67 : Декабрь 03, 2009, 00:35:15 �

да ошибка Smiley
2:если у м2 число 17, начиная первым он будет начинать с 12,  а если отвечать , то с 11
17(12,11), 18(11,12), 19(12,11), 20(11,12), 21(12,11), 22(11,12), 23(11,12), 24(21,22), 25(22,21), 26(21,22), 27(22,21)
23 непарное, значит спрашиваем с парного .....  Розовые очки
но это уже на завтра  Z-z-Z
Записан

Tianchik
denvit
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 133

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 12


Просмотр профиля
Ответ #68 : Декабрь 03, 2009, 07:26:24 �

подправьте. Напишите Ваш новый вариант.
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #69 : Декабрь 03, 2009, 14:05:16 �

друзья мои, вы давно уже решаете совсем другую задачу, правда, справедливости ради должен отметить - мне чертовски интересно наблюдать за ходом МЫСЛИ  Гуд
Записан
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #70 : Декабрь 03, 2009, 14:07:11 �

подправьте. Напишите Ваш новый вариант.
что-то не сходится .... Cry
Записан

Tianchik
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #71 : Декабрь 03, 2009, 14:11:50 �

друзья мои, вы давно уже решаете совсем другую задачу, правда, справедливости ради должен отметить - мне чертовски интересно наблюдать за ходом МЫСЛИ  Гуд
другую задачу?  Lips Sealed Ангелок
Записан

Tianchik
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #72 : Декабрь 03, 2009, 14:22:03 �


 другую задачу?  Lips Sealed Ангелок

ну, в общем - да Cheesy
Записан
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784


Просмотр профиля
Ответ #73 : Декабрь 03, 2009, 14:24:25 �

почему?  Стена
Записан

Tianchik
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #74 : Декабрь 03, 2009, 14:45:37 �

все гениальное - просто. потому начинаем с единицы, чтобы избежать меряния яйцами гениальностью Cheesy
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 44
  Печать  
 
Перейти в: