Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16
  Печать  
Автор Тема: Самая сложная логическая задача  (Прочитано 114161 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Есть три бога: A, B и C, которые являются богами истины, лжи и случая в произвольном порядке. Бог истины всегда говорит правду, бог лжи — всегда обманывает, бог случая может говорить и правду, и ложь в произвольном порядке. Требуется определить богов, задав 3 вопроса, на которые можно ответить «да» или «нет». Каждый вопрос задаётся только одному богу. Боги понимают язык, но отвечают на своём языке, в котором есть 2 слова «da» и «ja», причём неизвестно, какое слово обозначает «да», а какое «нет».

Комментарии:
 - Можно задавать одному богу более чем один вопрос (поэтому другим богам может быть не задано ни одного вопроса вообще).
 - Каков будет следующий вопрос и кому он будет задан, может зависеть от ответа на предыдущий вопрос.
 - Бог случая отвечает случайным образом, зависящим от подбрасываний монетки, спрятанной в его голове: если выпадет аверс, то отвечает правдиво, если реверс — то врёт.
 - Бог случая отвечает «da» или «ja» на любой вопрос, на который можно ответить «да» либо «нет».
 - Нельзя задавать вопросы - "парадоксы", на которые можно ответить и "da" и "ja", или никак нельзя ответить. К примеру, "Ты сейчас ответишь "da"?
xray
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2


Просмотр профиля Email
Ответ #180 : Сентябрь 09, 2010, 22:24:48 �

gl))
Записан
nanja
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля Email
Ответ #181 : Сентябрь 15, 2010, 14:57:13 �

капец..люди помогите,пожалуйста,не хочется перед сыном лохушкой быть...(((какие знаки нужно поставить между восемью восьмёрками,что бы получилась 1000?помогите,пожалуйста
Записан
Львёнок
Гость
Ответ #182 : Сентябрь 15, 2010, 15:00:14 �

капец..люди помогите,пожалуйста,не хочется перед сыном лохушкой быть...(((какие знаки нужно поставить между восемью восьмёрками,что бы получилась 1000?помогите,пожалуйста
888+88+8+8+8=1000

и не надо себя так... Показывает сердце
Записан
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #183 : Январь 18, 2011, 11:21:00 �

Сначала спрашиваю у бога А : " Если я спрошу тебя, что Бог С - бог случая, то ты ответишь "ja"? "
Анализируем его ответы :
Если он ответил "ja", то либо Бог С - бог случая, либо он (Бог А) - бог случая и он "просто так" ответил.
Если он ответил "da", то либо Бог С - не бог случая, либо он (Бог А) - опять же бог случая и снова "просто так" ответил.
Далее целесообразно спросить Бога В, т.к. он точно не может быть богом случая

Прошу прощения но я все таки не понял. если мы спрашиваем у бога А про бога С, то бог В ТОЧНО не бог случая, а если спросить у В про С, тогда А ТОЧНО не бог случая. кого бы мы не спросили 3й ТОЧНО не бог случая?
Последнее редактирование: Январь 20, 2011, 20:26:50 от 111111111111111 Записан
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #184 : Январь 18, 2011, 12:34:52 �

1Й вопрос получается бесполезен, составляем в уме вопрос и сразу идем к 3му богу т.к. он (якобы) ТОЧНО не бог случая.
помогите я не понимаю. задача супер.
Записан
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #185 : Январь 18, 2011, 18:54:56 �

ну что вам, трудно чтоли объяснить, у мну ступор на этой задаче.
Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #186 : Январь 18, 2011, 19:12:01 �

Так прочтите тему внимательней Smiley

Задачу изъездили вдоль и поперек.
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #187 : Январь 19, 2011, 05:51:10 �

я пытался, но не понимаю поэтому прошу, если хотите (разжевать) для меня
Т.к. вот что получаетяс если мы не будем искать кто из них кто, а тупо спросим каждого
1)у бога А : " Если я спрошу тебя, что Бог С - бог случая, то ты ответишь "ja"? получается не важно что он ответит, бог Б ТОЧНО небог случая.
2)у бога Б : " Если я спрошу тебя, что Бог С - бог случая, то ты ответишь "ja"? опять не важно что он ответит, но теперь бог С ТОЧНО не бог случая.
3)у бога С : " Если я спрошу тебя, что Бог Б - бог случая, то ты ответишь "ja"? бог А ТОЧНО не бог случая
Получается там нет бога случая?
Записан
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #188 : Январь 19, 2011, 10:21:31 �

А вот еще. Допустим С-врун, А- истины, Б- случая. испульзуя ваше решение, задача не решается.
Т.к. после первого вопроса у нас получится Б ТОЧНО(понимаете ТОЧНО) НЕ бог случая, но ведь мы знаем что Б бог случая
Записан
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #189 : Январь 19, 2011, 20:01:11 �

и кто скажет, что я не прав?
Записан
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #190 : Январь 20, 2011, 09:49:19 �

Аууууууууу. Уважаемые форумчане т.к. ни кто меня не опровергает делаю вывод
1)либо я чегото не понимаю, а вы потихому посмеиваетесь надо мной(нет чтоб помочь понять)
2)либо я прав и вы не хотите в этом признаться(задача не решена)
Мне ближе 2й вариант.
Поэтому еще раз, беру за основу варинт доктора хауса как верный. И так начнем(какой уже раз)
Предположим А- бог лжи, С- бог правды, Б- случая задаем "верный" вопрос Сначала спрашиваю у бога А : " Если я спрошу тебя, что Бог С - бог случая, то ты ответишь "ja"? "
Т.к. А-врун получаем ответ "ja"(утвердительный)
Далее по рассуждениям хауса выходит что Б ТОЧНО( Злойврот кампот Злой) не бог случая, но Б изначально известен ВСЕ ТОЧКА 
Последнее редактирование: Январь 20, 2011, 09:51:46 от 111111111111111 Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #191 : Январь 20, 2011, 16:29:52 �

Вас никто не опровергает (пока), потому что остальным лень пересматривать рассуждение. Имейте терпение. И да воздастся вам.
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #192 : Январь 20, 2011, 17:26:32 �

а сам царь зверей, не хочет поспорить)? Просто одному, мне не дается решение, да и скучно, а в споре как известно родится истина.
Последнее редактирование: Январь 20, 2011, 20:35:58 от 111111111111111 Записан
111111111111111
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 57

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 3


Просмотр профиля
Ответ #193 : Январь 20, 2011, 21:36:58 �

[quote author=General link=topic=3278.msg62217#msg62217 date=1271655656


Ответите ли вы 'da', на вопрос: "правда ли что или бог правды А и бог Случая В или бог Правды А и бог случая С или бог Правды В и бог Случая С"?


такой вопрос нельзя задавать т.к. если условно разделить вопос по частям, и на первую часть вопроса можно ответить "da" то на вторую часть должен быть ответ "ia" и как быть

Последнее редактирование: Январь 21, 2011, 04:57:47 от 111111111111111 Записан
XyJIuraH
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #194 : Январь 21, 2011, 03:45:55 �

Присоединяюсь к тем кто считает, задача решена не верно. Попрошу обратить внимание на саму формулировку вопроса "Если я спрошу тебя, что Бог X - бог случая, то ты ответишь "+"?.  Проблема формулировки вопроса в том, что он предполагает получить 2 ответа (один косвенно сформулирован в вопросе, второй это сам ответ на вопрос). При такой формулировке противоречие возникает если мы попадем на бога ЛЖИ. Получается бог ЛЖИ должен дать ДВА ответа лживых. Попробуйте представить себя на месте бога ЛЖИ, если вам задали такой вопрос? и ответить, соблюдая условия задачи,  невозможно. Это надо  СОЛГАТЬ, что на вопрос сформулированный в САМОМ вопросе, он БЫ солгал .

ПРИМЕР:
A – бог Лжи
В – бог Случая
С – бог Правды
da – ответ положительный
ja – ответ отрицательный

1.    Задаем вышеуказанный вопрос А "Если я спрошу тебя, что В - бог случая, то ты ответишь da?». Здесь получается в самом вопросе скрыт вопрос (назовем его условно №1): «В –бог случая?» на который А должен ответить JA.   Теперь возникает проблема со вторым вопросом: «ты на №1 ответишь da?» - тут бог Лжи думает, что он на №1 отвечает JA, тогда он по идее должен сказать «DA» (т.к. он на самом то деле на №1 скажет JA). Но тогда вопрос уже к ФОРУМЧАНАМ: мы то как раз и спрашиваем о том факте ОТВЕТИТ ли он DA на ВТОРОЙ вопрос! (смотрим на подчеркнутый ответ – там как раз Da) а это значит ПРАВДИВЫЙ ОТВЕТ. То есть условия самого вопроса приводят к тому что он должен сказать правдивый ответ (а он такого не может сделать). И в то же время он не может сказать «JA» так как он признается что не скажет DA.

Грубо говоря два минуса дают +, а плюс сказать бог лжи не может, Либо нада задать раздельно такой вопрос, либо сформулировать такой вопрос чтобы косвенно в нем заложено было 3 ответа Smiley)

Предлагаю свой вариант вопроса если нам нада получить отрицательный ответ, т.е. ja (по заданым выше условиям например): тогда мы спрашиваем "Если я спрошу тебя, что В - бог случая, то ты ответишь da и это будет ложью?» на что он скажет Ja

Последнее редактирование: Январь 21, 2011, 03:54:39 от XyJIuraH Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16
  Печать  
 
Перейти в: