Широкое понятие времени

[Agador]

Здрасте, здесь никто и не считает, что время это изобретение... Мало того, время, по неким теориям и есть пространство(к примеру так считал Эйнштейн)...

Эйнштейн был грамотным человеком и потому не считал время пространством. Было так: в его эпоху было модно говорить о четырех измерениях бытия, где в качестве четвертого подразумевалось время. 
Чтобы не путаться, лучше не отождествлять время с пространством, или с материей. Или пространство с материей. Время не тождественно материи, но оно неотделимо от неё. Время появляется вместе с материей и исчезает вместе с ней. Где нет материи (в нематериальном мире) - там нет и времени.

[abstracted]

То что материя и время неразделимы тоже никто не спорит...

[Agador]

"время, по неким теориям и есть пространство" - вот с чем я спорю.

[abstracted]

"время, по неким теориям и есть пространство" - вот с чем я спорю.

Ну может я и ошиблась. По мне, время исчезает там где ничего не происходит.

[Agador]

Вот тут вы правы.
Где ничего не происходит - там нет материи. Потому что форма ее существования - движение. Нет движения - ничего не происходит. Ничего не происходит - ничего и нет. Ничего нет - нет и времени.

[Лев]

Время - выдуманное, условное понятие.

По-хорошему, не скорость нужно было бы измерять в м/с, а время. В каких-нибудь метр/декартах

[Agador]

Время - выдуманное, условное понятие.

А вы сравните свою фотографию десятилетней давности и сегодняшнюю - и увидите, выдуманное ли это понятие, или неумолимый физический процесс.

[Лев]

Старение - процесс, а время однозначно выдумано.

Если бы меня заморозили, а Вы бы состарились - сколько времени бы тогда прошло?

[Agador]

Если любите трудности - заморозьтесь, а  потом сравните себя замороженного через те же 10 лет,  только умноженных на коэффициент замедления метаболизма при температуре вашей заморозки.  Уверяю вас - результат будет тем же.

Не будьте наивным - не забывайте про энтропию.
На самом деле время - это мера энтропии.

[Лев]

только умноженных на коэффициент замедления метаболизма при температуре вашей заморозки

Вот в этом вся суть. Метаболизм есть. Соответственно, и скорость его есть. "Скорость энтропии", если хотите.

А время - это результат деления моего старения на эту скорость. Как такового, его нет.

Эта одна из самых полезных в мире выдуманных величин. Но она всегда будет оставаться результатом деления - никогда автономно не изменится.

[Agador]

Ну вывернули вы формулу скорости наизнанку - и думаете, поняли сущность времени?
По этой логике и пространства никакого нет - а только сплошная масса, деленная на плотность.

[Лев]

По этой логике и пространства никакого нет - а только сплошная масса, деленная на плотность.

Ну, об этом не думал - может быть. Пока что я плотность считаю выдуманной.

Нужно освежить знания по химии, чтобы ответить лучше.

Тем не менее, пока что убедительного доказательства существования времени (вне зависимости от фантазии человека) мне не привели.

[Agador]

Все, о чем мы тут с вами говорим - все понятия, единицы измерения и концептуальные модели - выдуманы. И даже сами слова, при помощи которых мы выражаем мысли - тоже выдуманы.  Даже если я и стал бы приводить какие-то доказательства - я не мог бы найти других средств для этого, кроме выдуманных. Сам подход исключает какие-либо доказательства. Единственное, что я могу сказать - что подход этот совершенно непродуктивен и бесплоден, единственным его результатом  может быть агностицизм и нигилизм, то есть признание собственной неспособности что-то понять и познать.  Если бы все люди рассуждали таким образом - мы бы до сих пор сидели в пещерах, даже огнем бы не пользовались, потому что разведение огня - выдуманная человеком процедура. 
Тому, что мы все-таки живем в благоустроенных жилищах и пользуемся благами цивилизации, мы обязаны той небольшой категории людей, которая не считает наличие выдуманных понятий и мер препятствием для познания реальности. 
Ну а нам остается право выбора - выбирать бесплодие агностицизма - или принять вызов, брошенный нам природой. 

[Лев]

Нет-нет, я не об этом, что Вы.

Я хочу сказать, что в моих мысленных экспериментах времени не существует.

Есть процессы, они протекают каждый с какой-то скоростью.

Но даже сказать "одновременно" мы не можем, если скорость эта - разная.

Насколько я понял, люди относятся ко времени слишком вещественно, как к какой-то силе, что ли. А ведь оно и не идет, и идет постоянно. Когда мы "засекаем" время, то просто соглашаемся, что у каждого из нас прошло столько-то.

В масштабах планеты мы вряд ли сильно ошибемся - поэтому изобретение времени для людей так важно.

Но в больших масштабах - это уже геоцентризм.

[Agador]

изобретение времени

Думаю, вас смущает то, что время бывает разное: декретное, конвенциальное, астрономическое, психологическое и т.п.
Все это называется одинаково - временем - но это совершенно разные явления. Например, по декрету время назначает правительство. Теоретически оно может хоть ночь объявить днем - и мы вынуждены будем подчиняться. Это - конечно выдумано.
Конвенциальное время - это деление суток на 24 часа, часа - на минуты, и так далее. Деление конечно чисто произвольное. Разделили бы на 25 часов - можно бы и с таким временем жить.
Но вот уже с астрономическим временем так не пошутишь: обороты планет вокруг себя и вокруг  Солнца, и так далее - это совсем не выдуманные физические явления, не зависящие от нашего сознания.  Период, прошедший от Большого взрыва- это тоже объективная величина, определяющая возраст вселенной.
А если вспомнить, что время есть атрибут материи, то слова "изобретение времени" и вовсе выглядят нелепо.  А то, может мы и саму материю сами изобрели?