Правда и Библия

[Togor]

Невзирая на множество противоречий, у нас есть два пути: либо мы будем верить (обманывать себя), либо считать истинным только то, что мы знаем. Если не обращать свое внимание на все эти противоречия, то достаточно легко можно поверить в Бога.

[Семён]

Невзирая на множество противоречий, у нас есть два пути: либо мы будем верить (обманывать себя), либо считать истинным только то, что мы знаем. Если не обращать свое внимание на все эти противоречия, то достаточно легко можно поверить в Бога.

В Библии НЕТ противоречий.
Есть непонимание,неразумение,неверие.
К чему спрашивается мы себя обязуем верой в Бога, что,по-вашему, так безуклонно себя обманываем, и почему вера есть обязательно обман?
На приведённые вами вопросы-противоречия, я ответил исчерпающе,так что пока,как таковых противоречий, высказанных и не исследованных темой не заметил.
Единственное, чего здесь не разобрали, это :
Если в Библии меньше неправды чем правды, разве стоить отбросить её как лживое учение так и не исследовав даже не испытывающих сомнения приведённых в ней событий?

[Agador]

Togor, Спасибо, вы демонстрируете две крайние и заведомо непримиримые позиции, которые никогда не удастся согласовать путем переговоров.
Один требует руководствоваться только знаниями, несмотря на то, что мы живем в условиях перманентной недостаточности знаний, то есть условие это заведомо невыполнимо.
Другой преувеличивает значение веры и недооценивает значение знания.

Между тем крайности с истиной несовместимы. Она всегда где-то между. Я уже объяснял, что оба эти варианта контрпродуктивны и по сути ошибочны. Они никуда не ведут.
Конечно, если не ставить перед собой цель поиска истины, а только поспорить - тут любая позиция сгодится, даже самая абсурдная.
Если же все-таки мы хотим что-то понять о жизни, и о Библии как части жизни, придется сложить свои боевые доспехи ( они в этом деле вообще  не нужны) и заняться объективным и беспристрастным исследованием.

Например, говорить будто в Библии нет противоречий - это явно не соответствует действительности. Есть они там, хотя и намного меньше, чем некоторые думают под влиянием всяких недостоверных источников.  В Библии не может не быть противоречий. Если бы их там не было - я был бы очень удивлен. Почему их не может не быть я уже подробно объяснил где-то в  начале темы.  Впрочем, и догадаться несложно, если знать историю происхождения Библии.

А вот тем, что если в Библии был бы хотя бы 1% правды, ее и тогда не следовало бы отбрасывать, а нужно было бы исследовать - я совершенно согласен.  Тем более что процент правды в ней на самом деле гораздо выше. Но самое главное - там содержится такая информация, которую больше нигде и никак не получишь. То есть - не выудишь из Библии - останешься без этих знаний вообще.
Думаю, любому человеку понятно, что при таких условиях только конченый идиот может вышвырнуть такой ценный источник информации вместо того, чтобы оставив все свои повседневные делишки засесть за ее изучение.  Это примерно то же, что найдя на дороге лотерейный билет с возможным выигрышем в миллион долларов,  пустить его на раскурку.

В заключение хочу пригласить уважаемых собеседников к конструктивному разговору вместо того, чтобы упираться и насмерть стоять на своем. Тем более, что это "свое" заведомо ни к чему полезному не приведет.

[Семён]

Togor, Спасибо, вы демонстрируете две крайние и заведомо непримиримые позиции, которые никогда не удастся согласовать путем переговоров.
Один требует руководствоваться только знаниями, несмотря на то, что мы живем в условиях перманентной недостаточности знаний, то есть условие это заведомо невыполнимо.
Другой преувеличивает значение веры и недооценивает значение знания.

Между тем крайности с истиной несовместимы. Она всегда где-то между. Я уже объяснял, что оба эти варианта контрпродуктивны и по сути ошибочны. Они никуда не ведут.
Конечно, если не ставить перед собой цель поиска истины, а только поспорить - тут любая позиция сгодится, даже самая абсурдная.
Если же все-таки мы хотим что-то понять о жизни, и о Библии как части жизни, придется сложить свои боевые доспехи ( они в этом деле вообще  не нужны) и заняться объективным и беспристрастным исследованием.

Например, говорить будто в Библии нет противоречий - это явно не соответствует действительности. Есть они там, хотя и намного меньше, чем некоторые думают под влиянием всяких недостоверных источников.  В Библии не может не быть противоречий. Если бы их там не было - я был бы очень удивлен. Почему их не может не быть я уже

В заключение хочу пригласить уважаемых собеседников к конструктивному разговору вместо того, чтобы упираться и насмерть стоять на своем. Тем более, что это "свое" заведомо ни к чему полезному не приведет.

ок.Кстати, если рассматривать возможности существования противоречий основываясь на возможных лингвистических ошибках, то есть на том, что переводчик мог одному и тому же слову придать синонимичное значение, а какое утаить, то об этом сказано в БИБЛИИ:
В псалме 137:2
написано: "...ибо Ты
возвеличил слово
Твое превыше всякого
имени Твоего."

Кто
добавит или убавит что из Библии,
того имя будет вычеркнуто из Книги
Жизни Агнца!!!

И пусть то, что ныне называемо Библией есть у нас будет для нас святынею для наставления а не предметом распрей и разногласий, споров и неуступков.
Слово Бога не противоречиво!
А разногласия могут быть в его локовании, в понимании различных мест Библии.
Это не только моё мнение но и мнение всякого верующего христианина веры Евангельской!
Готов к конструктиному общению.
(Только уже наверное завтра, глубокая ночь..)

[Agador]

Слово Бога не противоречиво, это точно. Потому что это истина. А истина не может противоречить сама себе.
Люди же, излагая и передавая друг друг другу эту истину могут и ошибиться и слукавить - такова природа человеческая. Отсюда и ошибки, и неверные переводы, и противоречия.
Для этого и нужно исследовать священный текст - чтобы продраться через противоречия и неверное понимание - до истины. Это сложная работа. А никто и не обещал легкой жизни.

[Togor]

Предлагаю подумать еще вот над чем: написано что (Бог создал человека, по своему образу и подобию).                                                                                                    

[Togor]

В библии сказано что Бог создал все существующее. Но как нам узнать, правду ли говорит библия или нет? Если никак, то тему можно закрывать.

[Лев]

(Бог создал человека, по своему образу и подобию)

Основной аргумент антропоцентризма

[Togor]

А что если вся библия написана под влиянием антропоцентризма?

[Семён]

В библии сказано что Бог создал все существующее. Но как нам узнать, правду ли говорит библия или нет? Если никак, то тему можно закрывать.

Выводы учёных со всего мира, которые много лет иследовали Библию:
1)Нет ни одного события, описанного в Библии, которое по описанию в ней- было, а в сравнении с доказательствами истории-не было бы.
2)Нет ни одного доказательства истинности других теорий происхождения мира, однако утверждение о том, что всё создано Богом доказательств не требует, если присутствует вера, во-первых, в Его существование, а во-вторых,Его слову!

3)Нет ни одного противоречия в словах Библии ( оригинала ).Некоторое из написанного в ней- либо нам непонятно, имея множественный смысл, либо понятно станет только после долгих исследований и сравнений разных стихов писания.

4)Доказательстами подлинности Каждого Слова Библии служат пророчества,некоторые которых- на протяжении всей истории сбывались, некотором же надлежит сбыться!
5)Если относиться к Библии как к исторической книге- её по истине можно считать подлинным хронологическим справочником прошлого,настоящего и будущего.

Библия написана святыми людьми, и всё что в ней сказано- свято.
А в ней сказано, что всё от человеков- тленно, а всё от Духа Святого- Свято и Истинно, как и то, что было угодно вложить в умы тех, кто удостоился написать Священное Писание.
Да и если рассуждать по-логике-- зачем было людям жертвовать жизнью, чтобы донести Слово Божье до нашего времени, если Библия-не более чем плод фантазии человека?
Почему именно Библию не раз сжигали и умертвляли её "потребителей"?
Ни у какой из известных книг нет такого тиража как у Библии!
Ни какая из известных книг не была переведена на такое количество языков как Библия.
Ни одна из книг на момент смерти человека не представляет для него ценности, как только Библия.
Стоит ли нам задавать вопросы про антропоцентризм и всякую другую философию, прежде оставив неразьяснёнными хотя-бы один из перечисленных выше фактов?
Думаю- нет:-)

[Лев]

Аминь 



Показать скрытый текст

а Коран? 

[Togor]

Люди жертвовали своей жизнью, из-за слепой веры, а не потому что имели четкое знание. Это все не аргументы, неужели тираж библии, является доказательством того, что в ней написано? Здесь снова все упирается в веру. 

[Лев]

Фэйсбук свят-свят! Цукерберг наш пророк!

[Семён]

Люди жертвовали своей жизнью, из-за слепой веры, а не потому что имели четкое знание. Это все не аргументы, неужели тираж библии, является доказательством того, что в ней написано? Здесь снова все упирается в веру. 

Какова причина, так называемой "слепой веры"?
А я скажу вам какова: причина сильнейшей веры сей в том, что люди видели доказательства того, что в ней-Библии, написано, наглядно ощущая силу слов Библии, исполнение пророчеств и прочее.
Тираж Библии говорит о её необходимости людям!
Знаний говорите нет? Нечитая Библии невозможно их узреть!
И даже увидев наглядно исполнение одного из её пророчеств, вы смело сможете это списать на случайное совпадение событий...
Неверие ни к чему не приведёт.
В таком случае всё- основанное на вере- будет считаться вами- самообманом, хотя этим на самом деле является ваша точка зрения.

Вы только посмотрите на пророчество об Израиле...о народе Божьем!
Случайно ли то, что евреев призирали "ни с того ни с чего", убивали миллионами, и до сих пор относительно них остаёться дух ненависти?
Случайно ли возвращение евреев на свою родину в 1948?
Библия- говорит истину, и всё что ею предсказано- сбудется.
Верному в малом- дасться больше.
Неверному в малом, и то-отберёться.
Сейчас- мир и свобода мышления.
Скоро этого не будет.
Ваше время - в ваших руках.
Не тратьте его для поисков противоречий,наоборот- ищите Истину, и найдёте!о посмотрите на пророчество об Израиле...о народе Божьем!
Случайно ли то, что евреев призирали "ни с того ни с чего", убивали миллионами, и до сих пор относительно них остаёться дух ненависти?
Случайно ли возвращение евреев на свою родину в 1948?
Библия- говорит истину, и всё что ею предсказано- сбудется.
Верному в малом- дасться больше.
Неверному в малом, и то-отберёться.
Сейчас- мир и свобода мышления.
Скоро этого не будет.
Ваше время - в ваших руках.
Не тратьте его для поисков противоречий,наоборот- ищите Истину, и найдёте!

[Togor]

Я предполагаю что существует нематериальный мир. Но вот ЗАЧЕМ он существует? Потому что не может не существовать? Это утверждение не является доказательством того, что если что-то не может не существовать, то у этого обязательно должен быть какой-то смысл.