Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
  Печать  
Автор Тема: Мега-свеча и комната  (Прочитано 25716 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384


Просмотр профиля
Ответ #30 : Ноябрь 17, 2010, 20:15:34 �

Написал решение (видел в какой-то книжке), но интернет отрубился. Решил, что это знак, поэтому пишу только наводку. Всем известно, что будет если луч, выходящий из фокуса эллипса, отражается от этого эллипса. А что будет, если луч выходит из точки на большой оси, не совпадающей с фокусом?
Записан

T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #31 : Ноябрь 17, 2010, 20:25:04 �

Так свеча осветит весь эллипс ещё до отражения лучей.
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384


Просмотр профиля
Ответ #32 : Ноябрь 18, 2010, 10:01:14 �

Решение — НЕ эллипс  Lips Sealed
Записан

Dancemachine
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 51

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6


STOР MOCKING ME!


Просмотр профиля
Ответ #33 : Ноябрь 20, 2010, 15:34:06 �

эммм, конечно не уверн в правильности суждений, поскольку с физикой дело имею довольно редко.

в условии сказано, что в комнате нужно расположить свечу. кроме того упомянуто, что свеча принимается за материальную точку ( надо понимать, что игнорируются её физические параметры ). тут как по мне либо кроется какой-то подвох, лиюо имеет место моя идея

если мы имеем комнату ( двух/трёх измерений ), то поставив свечу на пол, получим, что область, на которой свеча стоит своей основой, не будет освещена никогда.
Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #34 : Ноябрь 20, 2010, 15:36:00 �

если мы имеем комнату ( двух/трёх измерений ), то поставив свечу на пол, получим, что область, на которой свеча стоит своей основой, не будет освещена никогда.

Докажите
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Um_nik
Гость
Ответ #35 : Ноябрь 20, 2010, 15:41:02 �

эммм, конечно не уверн в правильности суждений, поскольку с физикой дело имею довольно редко.

в условии сказано, что в комнате нужно расположить свечу. кроме того упомянуто, что свеча принимается за материальную точку ( надо понимать, что игнорируются её физические параметры ). тут как по мне либо кроется какой-то подвох, лиюо имеет место моя идея

если мы имеем комнату ( двух/трёх измерений ), то поставив свечу на пол, получим, что область, на которой свеча стоит своей основой, не будет освещена никогда.
А что вы называете "основой свечи"? И второй вопрос: что такое "основа материальной точки"?
Записан
Master_of_brain
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля Email
Ответ #36 : Ноябрь 20, 2010, 19:35:39 �

А вы не думали, уважаемые, что в условии задачи скрыт ответ? 
(во все стороны ИСТОЧАЕТ свет) => сама свеча (материальная точка) и будет неосвещена! Т.к. объекты источают свет с поверхности, в то время оставаясь тёмные! (в условиях 3-D неосвящённое пятно-это середина свечи)
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #37 : Ноябрь 20, 2010, 19:41:56 �

Материальная точка не имеет размерностей!
Записан
Master_of_brain
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля Email
Ответ #38 : Ноябрь 20, 2010, 20:12:58 �

тогда берём комнату как идеальную сферу, свечу помещяем точно в середину. Парадокс но неосвящённое будет место "сталкивание" лучей (от источника и отражённых) Т.к. по волновой теории они будут друг друга гасить. (по условиям задачи волны будут в разноимённые) Неосвещённый участок будет мигать.
Записан
sanshrew
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 12

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля Email
Ответ #39 : Ноябрь 28, 2010, 23:50:07 �

А процессы интенференции учитывать? можно поэкстперементировать с фигурами типа тора для достижения эффетка слепой зоны.
Записан
nuclear
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 51

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 3



Просмотр профиля
Ответ #40 : Ноябрь 29, 2010, 06:55:11 �

Если исполнять условие задачи, все попытки создать такую комнату ни к чему не приведут. Очень напоминает оптико-волоконный кабель. Как его не гни, свет пройдет из точки А в точку Б, путем переотражения от стенок.

Хотя, если комнату залить светопоглащающими чернилами почти до потолка, а свечку расположить выше. Условие ведь сохраняется?Никто не говорил что она должна быть пустой? Или картину повесть на стену...
Последнее редактирование: Ноябрь 29, 2010, 07:09:20 от nuclear Записан
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #41 : Ноябрь 29, 2010, 08:04:12 �

Очень напоминает оптико-волоконный кабель. Как его не гни, свет пройдет из точки А в точку Б, путем переотражения от стенок.
А это доказано, что при этом всё волокно заполняется светом луча и не остаётся ни единой затемнённой точки?
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
langusto
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 108

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 3



Просмотр профиля
Ответ #42 : Декабрь 04, 2010, 13:18:19 �

это невозможно
1. В комнате должно быть помещение (аппендикс), из которого свечу не видно.
2. Все лучи от свечи должны проходить параллельно ко входу в аппендикс.
3. Направить бОльшую часть лучей параллельно может полько гипербола, но не все лучи, если она (гипербола) конечна.

то есть две конечных гиперболы а на стыке - аппендикс - тоже не проходит.

Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #43 : Декабрь 04, 2010, 13:55:26 �

2. Все лучи от свечи должны проходить параллельно ко входу в аппендикс.

Не факт. Это только в идеале.
Луч может "заскочить" в этот аппендикс и, отразившись n раз, вылететь, не задев массу участков.
Если доказывать невозможность, мне кажется, нужно идти от противного.
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
langusto
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 108

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 3



Просмотр профиля
Ответ #44 : Декабрь 04, 2010, 14:23:56 �

в реальном мире понятия луч (из оптики) не существует- это ВСЕГДА пучок сходящихся или расходяшихся 'лучей'.
То есть, кто бы ни залетел в аппендикс - ЭТО будет иметь разброс по углам и после N отражений вектор Пойнтинга будет на все 360
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
  Печать  
 
Перейти в: