Илья
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #90 : Апрель 06, 2011, 21:07:23 � |
|
Это не совсем тот пример, который я имел ввиду. Давайте уж тогда определимся с самим понятием ИИ. В моем понимании - это машина, способная к самообучению и корректировке своей деятельности в результате различного внешнего воздействия, то есть адаптации.
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Agador
Новенький
Offline
Сообщений: 6
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti
|
 |
� Ответ #91 : Апрель 06, 2011, 21:07:41 � |
|
Вчера только видел в записи русский эксперимент. Там робот был двуногий, но стоял вообще на одной ноге, в позе ласточки, удерживая равновесие, пока под ним опору качали в разные стороны. Такой наверняка может ходить по неровной местности
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #92 : Апрель 06, 2011, 21:09:10 � |
|
Вчера только видел в записи русский эксперимент. Там робот был двуногий, но стоял вообще на одной ноге, в позе ласточки, удерживая равновесие, пока под ним опору качали в разные стороны. Такой наверняка может ходить по неровной местности
Так робот русских или америкосов? 
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Agador
Новенький
Offline
Сообщений: 6
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti
|
 |
� Ответ #93 : Апрель 06, 2011, 21:12:39 � |
|
Давайте уж тогда определимся с самим понятием ИИ. В моем понимании - это машина, способная к самообучению и корректировке своей деятельности в результате различного внешнего воздействия, то есть адаптации.
В общем да. Только одной рефлексии мало. Для того, чтобы считаться И, нужно уметь принимать самостоятельные решения. Иначе эта машина не сможет сделать выбор между двумя равнозначными вызовами. Как тот Буриданов осел. А еще более высший пилотаж - способность к непредсказуемым, нетривиальным действиям.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Agador
Новенький
Offline
Сообщений: 6
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti
|
 |
� Ответ #94 : Апрель 06, 2011, 21:14:30 � |
|
Так робот русских или америкосов?  Наши ихних не дурнее. Тем более, что американьскую науку делают в основном русские, пополам с немцами. Наш робот был, хоть и маленький и невооруженный, но сам соображал, без помощи оператора.
|
|
� Последнее редактирование: Апрель 06, 2011, 21:17:20 от Agador �
|
Записан
|
|
|
|
Agador
Новенький
Offline
Сообщений: 6
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti
|
 |
� Ответ #95 : Апрель 06, 2011, 21:38:12 � |
|
Это не совсем тот пример, который я имел ввиду. Имелся ввиду AI, способный запоминать особенность игры того или иного игрока и выбирать стратегию, специально против него. Хотя, я бы конечно сам не отказался почитать что-нибудь научное на эту тему
Видите ли, умение контролировать двигательную деятельность, даже просто ходить по неровной местности - это элементарный тест на сознание. Человек такие действия делает не задумываясь, даже не на уровне сознания, а на подсознательном. Значит, сознание его еще на несколько порядков выше (сложнее), чем управление телом. Если машина не способна сохранять равновесие при переменных воздействиях, значит она даже в первый класс еще не поступила, значит, она и мыслит пока только на уровне калькулятора.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
 |
� Ответ #96 : Апрель 06, 2011, 23:25:48 � |
|
Это своего рода парафраз библейских заповедей, которые никто не соблюдает.
Понравилась аналогия. С другой стороны, у людей больше возможностей ставить ограничения, ведь заповеди упираются только в мораль. Другое дело, возможен ли такой AI, который ограничения обойдёт 
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Agador
Новенький
Offline
Сообщений: 6
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 75
-вас поблагодарили: 115
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti
|
 |
� Ответ #97 : Апрель 07, 2011, 05:22:17 � |
|
Тот AI, который не способен обойти какие-то ограничения - не AI. Это калькулятор, способный только рассчитывать реакцию на внешние воздействия по наперед заданной программе. Такой не только ограничения не обойдет, но не будет знать как реагировать на воздействие, не предусмотренное программой - он будет тупо чесать железную башку. Нет, если говорить о настоящем искусственном разуме, он должен уметь обходить любые ограничения. Так же как человек, скажем, способен переступить заповедь "не убий", казня безнадежного маньяка или убивая гитлеровского солдата. Иными словами, эталоном искусственного разума для нас является разум человека. Потому что другого эталона все равно нет. Поэтому я и говорю не просто о конструировании какого-то другого разума, а фактически о перезаписи человеческого разума на машинный носитель. Только в таком случае мы получим искусственное разумное существо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
 |
� Ответ #98 : Апрель 07, 2011, 11:01:28 � |
|
Америкосы уже создали боевого робота, который бегает на двух ногах по пересеченной местности
А можно источник / ссылку. А то я "последним" прогрессом считал это: BigDog (4 ноги) Показать скрытый текстУ них же ест' ПРОТОТИП двуногий Petman 4.4 mph Показать скрытый текстно он пака "слабовато" передвигается Ест' шагатели лучше? Показать скрытый текст
|
|
� Последнее редактирование: Апрель 07, 2011, 21:49:46 от Гийомчик �
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #99 : Апрель 07, 2011, 11:13:04 � |
|
Ну прекрасно же подходит, разве нет? Сокращаем как в уравнениях, биологичность с левой и правой части уравнения:
Биологический вид = совокупность особей, сходных по строению, образу жизни, занимающих определенную территорию, способных скрещиваться между собой и давать плодовитое потомство
Разве нет. Плодовитое потомство - самое главное св-во вида, ИМХО. Как же они развиваться будут без потомства?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
 |
� Ответ #100 : Апрель 07, 2011, 11:15:20 � |
|
Разве нет. Плодовитое потомство - самое главное св-во вида, ИМХО. Как же они развиваться будут без потомства?
Почему без потомства? С потомством конечно, я зачеркнул только "плодовитое". Ни раз уже говорили, про роботов собирающих роботов
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #101 : Апрель 07, 2011, 11:16:13 � |
|
Вот. Самое интересно место, ИМХО. Они же будут собирать свое потомство по уже заложенной в них программе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
 |
� Ответ #102 : Апрель 07, 2011, 11:19:40 � |
|
Они же будут собирать свое потомство по уже заложенной в них программе.
Мы уже обсуждали самообучающиеся AI, присутствующие в некоторых играх. С появлением более совершенного AI, они смогут развивать свой интеллект самостоятельно, думать. Соответственно создавая "потомство" они будут делать их более совершенными, чем сами и тд.
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #103 : Апрель 07, 2011, 11:21:13 � |
|
Как они могут заложить что-то, чего нет у них самих?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
 |
� Ответ #104 : Апрель 07, 2011, 11:23:56 � |
|
Как они могут заложить что-то, чего нет у них самих?
Как и мы - подумав
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
|