Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: Переноска мебели  (Прочитано 17723 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

В середине одной из стен квадратной комнаты размером 3 × 3 имеется проход шириной 1. Какова наибольшая площадь стола, который можно внести в эту комнату?
☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2537


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #30 : Октябрь 24, 2013, 12:42:08 �

Я рисую еще хуже, поэтому вот:
Показать скрытый текст

2 х 3 = 6 (за вычетом прорезов, толщина которых очень мала)
http://nazva.net/forum/in....msg227690.html#msg227690

чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Гуд Гуд Гуд
 Пиво
ЗдОрово только тотже затык,что и у меня - китайский сервиз эпохи Цин/Мин на нем не пронесется.
Да и задача совсем в другом, но ИМХО  Думаю Лео Мозер с Деном Хаммерсли пока нам не по зубам  Cry

Задача о перемещении дивана, сформулированная канадским математиком Лео Мозером в 1966 году, в общем виде остается не решенной, потому что найти точное значение максимальной площади, "константы дивана", пока не удалось никому. Довольно большой диван условной площадью примерно 2,2, по форме похожий на телефонную трубку, предложил британец Джон Хэммерсли, но затем его коллеги показали, что и это не предел.

А насчет проноса/провоза мне всёже кажется наиболее подходящее естройство используемое в аэропортах для выдачи багажа, причеч где-то какраз 1м шириной и с любыми поворотами правые/левые, т.е. использование верхнего слоя типа перекрывающейся рыбьей чешуи.  Rulez
Последнее редактирование: Октябрь 24, 2013, 12:54:50 от Изделие 20Д Записан

☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2537


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #31 : Октябрь 24, 2013, 13:07:25 �

Правда вспоминая недавнюю задачу от тогоже фортпоста о диване плоте плывущем по метровому каналу проложенному прямоугольником сразу видна дыра у Хаммерсли - только правые повороты

Врядли он был таким уж ненавистником коммунизма, но налево как ни крути неповернуть.

Да это ж просто начальная физика. Если хочешь быть правым — не бегай «налево», Если хочешь быть первым — не спи за рулём, А захочешь, чтоб рядом была королева, Для начала попробуй сам стать королём.
Записан

fortpost
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 6853

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269



Просмотр профиля
Ответ #32 : Октябрь 24, 2013, 13:09:37 �

Я рисую еще хуже, поэтому вот:
Показать скрытый текст

2 х 3 = 6 (за вычетом прорезов, толщина которых очень мала)
http://nazva.net/forum/in....msg227690.html#msg227690

Вилли - респект!!! Пиво
Но площадь поменьше.
Записан

Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
fortpost
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 6853

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269



Просмотр профиля
Ответ #33 : Октябрь 24, 2013, 13:11:05 �

чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!! Пиво
Записан

Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #34 : Октябрь 24, 2013, 13:22:48 �

дошло, почему чуть меньше 4,5.
Во-первых 4,5 площадь гармошки.

из-за того, что надо постоянно поворачивать стол (он упирается в стены комнаты) - чуть меньше
Записан
Tim
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1079

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1148



Просмотр профиля
Ответ #35 : Октябрь 24, 2013, 13:24:28 �

чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!! Пиво
в этом то и проблема, это какое-то тыкание пальцем в небо. Да и стол такой это маразм ))) вот это и смущает
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #36 : Октябрь 24, 2013, 13:40:36 �

чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!! Пиво
в этом то и проблема, это какое-то тыкание пальцем в небо. Да и стол такой это маразм ))) вот это и смущает
Стол как стол. Вы еще наших диванов не видели.

Какое же это тыкание, чистая математика:


Поделим наш стол на K кусков длинной N (K*N = 3)
Площадь каждого такого блока 2*N
Площадь каждого такого блока (с вычетом выемки) 1.5*N

Сумма площадей блоков 2*N*K = 2*3 = 6
Сумма площадей блоков (с вычетом выемки)  1.5*N*K = 1.5*3 = 4.5

Ну а теперь из-за того, что приходиться стол постоянно поворачивать, при переходе от блока к блоку, нам будут мешать стены внутри комнаты и придётся стол подрезать с краёв.
Но немного, т.к. шириной стен пренебрегаем и N -> 0
Записан
Tim
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1079

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1148



Просмотр профиля
Ответ #37 : Октябрь 24, 2013, 13:58:20 �

чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!! Пиво
в этом то и проблема, это какое-то тыкание пальцем в небо. Да и стол такой это маразм ))) вот это и смущает
Стол как стол. Вы еще наших диванов не видели.

Какое же это тыкание, чистая математика:


Поделим наш стол на K кусков длинной N (K*N = 3)
Площадь каждого такого блока 2*N
Площадь каждого такого блока (с вычетом выемки) 1.5*N

Сумма площадей блоков 2*N*K = 2*3 = 6
Сумма площадей блоков (с вычетом выемки)  1.5*N*K = 1.5*3 = 4.5

Ну а теперь из-за того, что приходиться стол постоянно поворачивать, при переходе от блока к блоку, нам будут мешать стены внутри комнаты и придётся стол подрезать с краёв.
Но немного, т.к. шириной стен пренебрегаем и N -> 0
фраза шириной стен пренебрегаем это и есть тыкание

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

☭-Изделие 20Д

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #38 : Октябрь 24, 2013, 14:51:03 �

зависит от толщины стен [/spoiler]
Толщиной стен пренебрегаем.
ну пусть будет d- толщина стен не 0

Сумма площадей блоков (с вычетом выемки и толщиной стены d)  K * (3N - d)/2 = 4.5 - K*d/2

А вот повороты должны ->0 при N -> 0.
 
Записан
Tim
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1079

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1148



Просмотр профиля
Ответ #39 : Октябрь 24, 2013, 17:30:09 �

Какова наибольшая площадь стола, который можно внести в эту комнату?

Доказательства, что именно такая конфигурация имеет наибольшую площадь лично у меня нет.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

RD

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2537


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #40 : Октябрь 24, 2013, 18:10:57 �

Какова наибольшая площадь стола, который можно внести в эту комнату?

Доказательства, что именно такая конфигурация имеет наибольшую площадь лично у меня нет.
Опять же ИМХО, но зачем искать всякие н-мерные извращения Huh?
Максимальным получился

Полная площадь - 6 кв.м. за исключением выреза
 Тормоз Что-то нихрена не выходит прикинуть какой сделать вырез чтобы расстояние от его края до угла было меньше 1 метра - ширины двери  Плач
ПЫСЫ - всё - это моё последнее извращение в общении с пайнтом, с сих пор, что-нить посложнее текста и простых линий буду рисовать от руки и фоткать телефоном  Плохо Плохо Rulez
Последнее редактирование: Октябрь 24, 2013, 18:21:12 от Изделие 20Д Записан

Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1572

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #41 : Октябрь 25, 2013, 09:20:08 �

Не знаю как вы его втискивать собрались, но допустим он там теперь стоит.
верхней и левой (на рисунке) стороной стола вплотную к стене (без зазора).
Как Вы собираетесь его пошевелить, не то что вытащить через проём, который кстати в середине стены только начнётся!

И вообще задачу надо формулировать именно вынести предмет, т.к. наш человек насчет вынести как-то посообразительнее будет. Может и решение найдет по-оптимальнее.  Показывает сердце

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

☭-Изделие 20Д

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Издeлиe 20Д
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля Email
Ответ #42 : Октябрь 25, 2013, 21:05:06 �

стремиться к 6 м2 ?
Показать скрытый текст
Эт скучно 6 метров - можно спокойно на колесиках два стола 3х1 вплотную к дальней стенке воткнуть
Записан
семеныч
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 9210

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 2478



Просмотр профиля Email
Ответ #43 : Октябрь 26, 2013, 12:08:31 �

огласите ответ пжалуста Smiley
с точностью до 0.0001 Crazy
Записан

звездовод-числоблуд
fortpost
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 6853

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269



Просмотр профиля
Ответ #44 : Октябрь 26, 2013, 14:35:12 �

огласите ответ пжалуста Smiley
с точностью до 0.0001 Crazy
Да пжалста - 4,4999 м2
Записан

Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в: