В середине одной из стен квадратной комнаты размером 3 × 3 имеется проход шириной 1. Какова наибольшая площадь стола, который можно внести в эту комнату?
☭-Изделие 20Д
|
 |
� Ответ #30 : Октябрь 24, 2013, 12:42:08 � |
|
чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
 ЗдОрово только тотже затык,что и у меня - китайский сервиз эпохи Цин/Мин на нем не пронесется. Да и задача совсем в другом, но ИМХО  Лео Мозер с Деном Хаммерсли пока нам не по зубам  Задача о перемещении дивана, сформулированная канадским математиком Лео Мозером в 1966 году, в общем виде остается не решенной, потому что найти точное значение максимальной площади, "константы дивана", пока не удалось никому. Довольно большой диван условной площадью примерно 2,2, по форме похожий на телефонную трубку, предложил британец Джон Хэммерсли, но затем его коллеги показали, что и это не предел.
А насчет проноса/провоза мне всёже кажется наиболее подходящее естройство используемое в аэропортах для выдачи багажа, причеч где-то какраз 1м шириной и с любыми поворотами правые/левые, т.е. использование верхнего слоя типа перекрывающейся рыбьей чешуи. 
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 24, 2013, 12:54:50 от Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
 |
� Ответ #31 : Октябрь 24, 2013, 13:07:25 � |
|
Правда вспоминая недавнюю задачу от тогоже фортпоста о диване плоте плывущем по метровому каналу проложенному прямоугольником сразу видна дыра у Хаммерсли - только правые повороты  Врядли он был таким уж ненавистником коммунизма, но налево как ни крути неповернуть. Да это ж просто начальная физика. Если хочешь быть правым — не бегай «налево», Если хочешь быть первым — не спи за рулём, А захочешь, чтоб рядом была королева, Для начала попробуй сам стать королём.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fortpost
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269
|
 |
� Ответ #32 : Октябрь 24, 2013, 13:09:37 � |
|
Вилли - респект!!!  Но площадь поменьше.
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
fortpost
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269
|
 |
� Ответ #33 : Октябрь 24, 2013, 13:11:05 � |
|
чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!! 
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
 |
� Ответ #34 : Октябрь 24, 2013, 13:22:48 � |
|
дошло, почему чуть меньше 4,5. Во-первых 4,5 площадь гармошки.
из-за того, что надо постоянно поворачивать стол (он упирается в стены комнаты) - чуть меньше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1148
|
 |
� Ответ #35 : Октябрь 24, 2013, 13:24:28 � |
|
чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!!  в этом то и проблема, это какое-то тыкание пальцем в небо. Да и стол такой это маразм ))) вот это и смущает
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
 |
� Ответ #36 : Октябрь 24, 2013, 13:40:36 � |
|
чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!!  в этом то и проблема, это какое-то тыкание пальцем в небо. Да и стол такой это маразм ))) вот это и смущает Стол как стол. Вы еще наших диванов не видели. Какое же это тыкание, чистая математика:  Поделим наш стол на K кусков длинной N (K*N = 3) Площадь каждого такого блока 2*N Площадь каждого такого блока (с вычетом выемки) 1.5*N Сумма площадей блоков 2*N*K = 2*3 = 6 Сумма площадей блоков (с вычетом выемки) 1.5*N*K = 1.5*3 = 4.5 Ну а теперь из-за того, что приходиться стол постоянно поворачивать, при переходе от блока к блоку, нам будут мешать стены внутри комнаты и придётся стол подрезать с краёв. Но немного, т.к. шириной стен пренебрегаем и N -> 0
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1148
|
 |
� Ответ #37 : Октябрь 24, 2013, 13:58:20 � |
|
чуть менее 4,5 метра, но это все как-то нестрого
Нестрого, но в точку!!!  в этом то и проблема, это какое-то тыкание пальцем в небо. Да и стол такой это маразм ))) вот это и смущает Стол как стол. Вы еще наших диванов не видели. Какое же это тыкание, чистая математика:  Поделим наш стол на K кусков длинной N (K*N = 3) Площадь каждого такого блока 2*N Площадь каждого такого блока (с вычетом выемки) 1.5*N Сумма площадей блоков 2*N*K = 2*3 = 6 Сумма площадей блоков (с вычетом выемки) 1.5*N*K = 1.5*3 = 4.5 Ну а теперь из-за того, что приходиться стол постоянно поворачивать, при переходе от блока к блоку, нам будут мешать стены внутри комнаты и придётся стол подрезать с краёв. Но немного, т.к. шириной стен пренебрегаем и N -> 0 фраза шириной стен пренебрегаем это и есть тыкание
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
 |
� Ответ #38 : Октябрь 24, 2013, 14:51:03 � |
|
зависит от толщины стен [/spoiler]
Толщиной стен пренебрегаем. ну пусть будет d- толщина стен не 0 Сумма площадей блоков (с вычетом выемки и толщиной стены d) K * (3N - d)/2 = 4.5 - K*d/2 А вот повороты должны ->0 при N -> 0.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1148
|
 |
� Ответ #39 : Октябрь 24, 2013, 17:30:09 � |
|
Какова наибольшая площадь стола, который можно внести в эту комнату?
Доказательства, что именно такая конфигурация имеет наибольшую площадь лично у меня нет.
|
|
|
|
|
Вилли ☂
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1572
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722
☃
|
 |
� Ответ #41 : Октябрь 25, 2013, 09:20:08 � |
|
Не знаю как вы его втискивать собрались, но допустим он там теперь стоит. верхней и левой (на рисунке) стороной стола вплотную к стене (без зазора). Как Вы собираетесь его пошевелить, не то что вытащить через проём, который кстати в середине стены только начнётся! И вообще задачу надо формулировать именно вынести предмет, т.к. наш человек насчет вынести как-то посообразительнее будет. Может и решение найдет по-оптимальнее. 
|
|
|
|
Издeлиe 20Д
Новенький
Offline
Сообщений: 2
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0
|
 |
� Ответ #42 : Октябрь 25, 2013, 21:05:06 � |
|
Эт скучно 6 метров - можно спокойно на колесиках два стола 3х1 вплотную к дальней стенке воткнуть
|
|
|
Записан
|
|
|
|
семеныч
|
 |
� Ответ #43 : Октябрь 26, 2013, 12:08:31 � |
|
огласите ответ пжалуста  с точностью до 0.0001 
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
fortpost
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2269
|
 |
� Ответ #44 : Октябрь 26, 2013, 14:35:12 � |
|
огласите ответ пжалуста  с точностью до 0.0001  Да пжалста - 4,4999 м 2
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
|