пестерь
Умник
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
|
� Ответ #390 : Апрель 11, 2016, 20:42:35 � |
|
Снн, положить ключ в тот-же ящик или сейф нельзя, запирать будет нечем. Открывая любой, он имеет ключ от другого запертого. .
замки же не с 1 ключом продаются, да есть и замки, для которых не нужен ключ чтобы закрыть
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
Trosh
Давненько
Offline
Сообщений: 155
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 38
-вас поблагодарили: 88
|
|
� Ответ #391 : Апрель 11, 2016, 21:08:36 � |
|
Тогда я подскажу Семёнычу что делать, человечество уже сталкивалось с аналогичной проблемой. На некоем предприятии начальник ушёл в отпуск, закрыв свою коллекцию спиртного в сейф, сотрудники постелили на пол плёнку и уронили его, содержимое было бережно собрано и отфильтровано. А наличие битой посуды в запертом сейфе объяснили вернувшемуся начальнику, неожиданно пропавшим отоплением и разморозкой бутылок.
|
|
|
|
vlad-31315
Свой человек
Offline
Сообщений: 424
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 168
-вас поблагодарили: 81
|
|
� Ответ #392 : Апрель 12, 2016, 10:13:51 � |
|
Ну, смотрите, снн, в случае с 7-ю ячейками может быть такая ситуация: номер ячейки - 1 2 3 4 5 6 7 ключ в ней - 2 7 1 3 6 4 5 Открыв любую из ячеек, красивенько по-очереди открываем и все остальные. Имеем одно замкнутое кольцо – цикл.
А может быть и так: номер ячейки - 1 2 3 4 5 6 7 ключ в ней - 2 1 7 3 6 4 5 Открыв ячейку №6, вы сможете открыть все от №3 до №6, но не сможете открыть №1 и№2. Тут уже два цикла.
Или так: номер ячейки - 1 2 3 4 5 6 7 ключ в ней - 2 1 3 7 6 4 5 Тут три цикла: (1,2),(3),(4,5,6,7).
В перестановке из 7-ми элементов может быть от одного до семи циклов. В общем случае количество циклов длинной k в перестановке из n элементов вычисляется по формуле Kk=n!/(k*(n-k)!).
#1 Если цикл один, то его длина равна 69, а количество таких циклов-цепочек (по 69 элементов в каждой) равно K69=69!/(69*(69-69)!)=69!/69=68! (в общем при N элементах будет (N-1)!) Всего перестановок из 69 элементов есть P=69! А значит вероятность попадания равна K69/P=68!/69!=1/69.
#2 Если два цикла, и не известно какой длины каждый из них, то примем что один длиной с, а второй (69-с). Цепочек длиной с есть Кс=(с-1)! Цепочек длиной с есть К(69-с)=(69-с-1)!=(68-с)! А значит вероятность сразу обеих попаданий равна Кс*К(69-с)/Р=(68-с)!*(с-1)!/69!=68!/69!=1/69.
При не более чем двух открытых ячейках надо просумировать именно эти две вероятности: 1/69+1/69=2/69.
|
|
|
|
снн
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1570
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1786
-вас поблагодарили: 1202
|
|
� Ответ #393 : Апрель 12, 2016, 10:40:47 � |
|
Влад, это до меня дошло. Но вчера еще я подняла вопрос о том, почему вскрыв один сейф, Семеныч не апробировал ключ на других замках и начал вскрывать второй. Если в условии задачи говорится о сразу двух вскрытых сейфах, то логично предположить, что он все-таки апробировал ключи и у него ничего не вышло! Следовательно ключи соответствовали этим двум сейфам. Далее вопрос: воспользуется ли он отмычкой? Конечно ДА, т.к. надо ему как то вскрыть следующий.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vlad-31315
Свой человек
Offline
Сообщений: 424
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 168
-вас поблагодарили: 81
|
|
� Ответ #394 : Апрель 12, 2016, 12:34:29 � |
|
Влад, это до меня дошло. ...
аааа, ну дата извините, оффтопичек вышел, хотел всего лишь разъяснить как мог.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� Ответ #395 : Апрель 12, 2016, 13:52:42 � |
|
У Семёныча отмычка сломалась!
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
vlad-31315
Свой человек
Offline
Сообщений: 424
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 168
-вас поблагодарили: 81
|
|
� Ответ #396 : Апрель 12, 2016, 14:25:46 � |
|
А и вправду, снн ... Если в условии задачи говорится о сразу двух вскрытых сейфах, то логично предположить, что... ...
в условии грицца о двух, одновременно вскрытых, ячейках. к чему всякие "логические умовыводы"?, "оптимальные варианты"? Есть условие задачи!!! которое гласит что два из шестидесяти девяти вскрыто!, Так стоит задача!, что делать дальше?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
пестерь
Умник
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
|
� Ответ #397 : Апрель 12, 2016, 15:28:44 � |
|
Ну, смотрите, снн, в случае с 7-ю ячейками может быть такая ситуация: номер ячейки - 1 2 3 4 5 6 7 ключ в ней - 2 7 1 3 6 4 5 Открыв любую из ячеек, красивенько по-очереди открываем и все остальные. Имеем одно замкнутое кольцо – цикл.
А может быть и так: номер ячейки - 1 2 3 4 5 6 7 ключ в ней - 2 1 7 3 6 4 5 Открыв ячейку №6, вы сможете открыть все от №3 до №6, но не сможете открыть №1 и№2. Тут уже два цикла.
Или так: номер ячейки - 1 2 3 4 5 6 7 ключ в ней - 2 1 3 7 6 4 5 Тут три цикла: (1,2),(3),(4,5,6,7).
В перестановке из 7-ми элементов может быть от одного до семи циклов. В общем случае количество циклов длинной k в перестановке из n элементов вычисляется по формуле Kk=n!/(k*(n-k)!).
#1 Если цикл один, то его длина равна 69, а количество таких циклов-цепочек (по 69 элементов в каждой) равно K69=69!/(69*(69-69)!)=69!/69=68! (в общем при N элементах будет (N-1)!) Всего перестановок из 69 элементов есть P=69! А значит вероятность попадания равна K69/P=68!/69!=1/69.
#2 Если два цикла, и не известно какой длины каждый из них, то примем что один длиной с, а второй (69-с). Цепочек длиной с есть Кс=(с-1)! Цепочек длиной с есть К(69-с)=(69-с-1)!=(68-с)! А значит вероятность сразу обеих попаданий равна Кс*К(69-с)/Р=(68-с)!*(с-1)!/69!=68!/69!=1/69.
При не более чем двух открытых ячейках надо просумировать именно эти две вероятности: 1/69+1/69=2/69.
спасибо, теперь понятно
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� Ответ #398 : Апрель 28, 2016, 22:54:24 � |
|
У Васи родился сын. Вася подсчитал, что отношение числа его лет к числу лет сына в определенные моменты будет равно 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2. Сколько лет Васе?
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
семеныч
|
|
� Ответ #399 : Апрель 30, 2016, 09:06:27 � |
|
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
BIVES
Умник
Offline
Сообщений: 687
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 53
-вас поблагодарили: 272
|
|
� Ответ #400 : Апрель 30, 2016, 23:57:15 � |
|
У Васи родился сын. Вася подсчитал, что отношение числа его лет к числу лет сына в определенные моменты будет равно 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2. Сколько лет Васе?
Если Вася вампир, то 420 лет подойдет. Через 60 лет отношение равно 8, через 70 лет 7, через 84 года 6, через 105 лет 5, через 140 лет 4, через 210 лет 3, через 420 лет 2.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� Ответ #401 : Май 01, 2016, 00:16:14 � |
|
У Васи родился сын. Вася подсчитал, что отношение числа его лет к числу лет сына в определенные моменты будет равно 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2. Сколько лет Васе?
Если Вася вампир, то 420 лет подойдет. Через 60 лет отношение равно 8, через 70 лет 7, через 84 года 6, через 105 лет 5, через 140 лет 4, через 210 лет 3, через 420 лет 2. Вася обычный человек. Так что ему маленько поменьше.
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 486
|
|
� Ответ #402 : Май 01, 2016, 08:18:24 � |
|
Тут ещё надо учитывать, что у них дни рождения в разные дни, и одному прибавился год, а второму нет?
|
|
|
|
fortpost
Высший разум
Offline
Сообщений: 6853
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1794
-вас поблагодарили: 2261
|
|
� Ответ #403 : Май 01, 2016, 13:51:57 � |
|
Тут ещё надо учитывать, что у них дни рождения в разные дни, и одному прибавился год, а второму нет?
И это правильно!
|
|
|
Записан
|
Лучший способ оказаться в дураках, это считать себя умнее других. Ф. Ларошфуко
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #404 : Май 01, 2016, 14:25:08 � |
|
Снн, положить ключ в тот-же ящик или сейф нельзя, запирать будет нечем. Открывая любой, он имеет ключ от другого запертого. .
замки же не с 1 ключом продаются, да есть и замки, для которых не нужен ключ чтобы закрыть Угу кодовый замок, а кодом год рождения Ленина
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|