Гениальные математики

[sek140675]

да прав был Пушкин

[Тиана]

да прав был Пушкин

ты о чем? 

[Smith]

как Вы думаете, можно просто от своего числа отнять 3 (23-3=20, 24-3=21) и получить число отсчета (причем отсчет будет не с конкретного числа, а данного десятка) или нет?

математически можно. а что это нам дает?
дело в том, что мы, как Вы понимаете, решаем симбиоз из двух задач, т.к. нам необходимо придумать не просто математически безупречную стратегию, а эта стратегия должна быть доказано превуалирующей над иными стратегиями, да еще к тому же (желательно) не особо спорной

[Тиана]

  да, планы как у Наполеона  было бы неплохо
допустим, что интервал - 23-27 исследован, какой следующий?

[kinder]

Двух начальных вопросов достаточно:

у А число N
у Б число N+1

Пусть Б загадал что у А число (N+1)+1
А спрашивает у Б "знаешь ли ты моё число". Б "не знает" числа А, но соврать не может, поэтому говорит правду "нет". Своим ответом он говорит самому себе что правильное число не (N+1)+1 а N.
Аналогично А определяет число Б таким-же вопросом.

Если А/Б своего ответа не воспринимают, то нужно еще 2 вопроса для уточнения.

[Тиана]

Смит, у нас пополнение 
kinder  (привет)

не поняла с какого числа они начинают спрашивать друг у друга 
да и Б может загадать, что у А (N+1)-1
А может загадать, что у Б может  число N-1
спрашивая "знаешь ли ты мое число", о каком числе думает А, Б ?

[Kot]

на данный момент какой вариант решения есть с минимальным кол-ом вопросов?

[kinder]

Привет
Суть в том, что варианта всего два -> N+1 и N-1.
Первое что делает А, это считает, что у Б число N+1.
Б спрашивает у А "Известно ли тебе моё число?" Так как А абсолютно честен, то он не может солгать по условию задачи. Если у Б действительно число N+1, то А обязан сказать ответ "да" что сообщит самому А, что он загадал правильное число и таким образом он его узнаёт. Аналогично делает Б.
Гениальность математиков в том, что они не знают и знают одновременно Это как вариант решения.

[Тиана]

на данный момент какой вариант решения есть с минимальным кол-ом вопросов?

минимальное количество - 1 (при самых идеальных условиях)
а если в общем виде, то n вопросов или n-1, зависит от того ктопервым спрашивает

denvit показал как за 8 ходов определить, но это для частного случая, для этого же варианта я нашла способ найти числа за 4 хода, так что есть над чем подумать

при желании пролистайте темку

[Ragie Dash]

У меня получилось,что количество вопросов будет равно числу того,кто начинает...

[Тиана]

У меня получилось,что количество вопросов будет равно числу того,кто начинает...

а если такой вариант :
м1 =2
м2 =1 начинает м2

[Ragie Dash]

Под**нули,да)) Зачем же ему спрашивать?

[Тиана]

Под**нули,да)) Зачем же ему спрашивать?

ну пожему же, под нулями - это вообще не вариант, так как разница в числах +1 
он спрашивает, потому что его ход, а если не будет спрашивать, то n не = 1

зы: следите за словами , плиз 

[Kot]

на данный момент какой вариант решения есть с минимальным кол-ом вопросов?

минимальное количество - 1 (при самых идеальных условиях)
а если в общем виде, то n вопросов или n-1, зависит от того ктопервым спрашивает

denvit показал как за 8 ходов определить, но это для частного случая, для этого же варианта я нашла способ найти числа за 4 хода, так что есть над чем подумать

при желании пролистайте темку

н-уж слишком много, например есил у умников числа больше 500 , то можно ити от 1000 в обратном направлении(или от 500)
а вооббще, думаю, можно разбить и на меньшие части(разбить по 10кам, если от 3ки, то 100% оба знают что они в этой десятке, и знает что сосед думает об этой десятке, если меньше, то взять точку отсчета предыдущую десятку, хотя по такой логике и на 7ки разбить можно)

[Тиана]

вариант с 500 хорош, если числа до 1000, а если до бесконечности,  то ..... (в процессе об этом упоминалось, где точно не вспомню)

а вооббще, думаю, можно разбить и на меньшие части(разбить по 10кам, если от 3ки, то 100% оба знают что они в этой десятке, и знает что сосед думает об этой десятке, если меньше, то взять точку отсчета предыдущую десятку, хотя по такой логике и на 7ки разбить можно)

вот над этим и " работаем ", чтобы число вопросов приблизить в 10 и обосновать конечно, Смит разбил на диапазоны, вот с 1м вроде разобрались, жду что дальше предложит