Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 44
  Печать  
Автор Тема: Гениальные математики  (Прочитано 239376 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Каждому из двух гениальных математиков сообщили по натуральному числу меньше 1000, причём им известно, что эти числа отличаются на 1. Они поочерёдно спрашивают друг друга: "Известно ли тебе моё число?" Можно ли таким способом узнать число соседа, если математики не только гениальны, но и абсолютно честны друг перед другом? Если да, то за сколько вопросов?
(Алфутова, Устинов. Алгебра и теория чисел. N 1.49.)

зы: уточняю условие: "Могут ли математики таким способом узнать числа друг друга, если они не только гениальны, но и абсолютно честны друг перед другом? Если да, то за сколько вопросов?"
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #240 : Ноябрь 17, 2010, 12:48:42 �

Цитата: Um_nik link=topic=2301.msg98864#msg98864
Shocked
А если бы у меня было 6, я бы ответил нет?
[/quote
конечно. ты бы ведь не мог знать - 5 у меня, или 7.

и еще:
Теперь я знаю, что у тебя не 1-3 и не 7-9.
7-9 мы вообще не рассматриваем. нет критерия (во всяком случае, пока никто не предложил), чтобы идти сверху или снизу в зависимости от заданного числа, так как всегда будет существовать проблема "перехода" между верхом и низом.
поэтому тупо, долго, внимательно идем и считаем от 1 вверх.
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #241 : Ноябрь 17, 2010, 12:50:48 �



А почему только с одной стороны? У него однозначно не 1 и не 9.
Или математики не знают границы?
я ответил на твой вопрос постом выше. если все еще не совсем понятно - скажи, я отвечу.
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #242 : Ноябрь 17, 2010, 13:06:11 �



А почему только с одной стороны? У него однозначно не 1 и не 9.
Или математики не знают границы?
я ответил на твой вопрос постом выше. если все еще не совсем понятно - скажи, я отвечу.
Мы взяли числа от 1 до 9. Я задал первый вопрос. Если бы у тебя было число 1 ИЛИ число 9, ты бы ответил "Да", потому что у меня могло бы быть только 2 или 8, соответственно.
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #243 : Ноябрь 17, 2010, 13:27:24 �

Мы взяли числа от 1 до 9. Я задал первый вопрос. Если бы у тебя было число 1 ИЛИ число 9, ты бы ответил "Да", потому что у меня могло бы быть только 2 или 8, соответственно.
а, ты в этом смысле.. а то я совсем об ином толковал.
т.е. ты хочешь сказать, что если есть верхняя планка, и верхнее число нечетное, то можно отгадать число n (1<=n<N) на (N-1)/2 вопросе максимум?
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #244 : Ноябрь 17, 2010, 13:43:03 �

пожалуй, ты прав. причем N может быть любое, в том числе четное. просто в первом вопросе берутся числа 1 и N-1.
интересно, как можно использовать этот метод просчета для ситуации без верхней планки? например, если даны числа внутри десятков (пусть - 30), то можно начинать с 1 и 100, а если внутри сотен (200) то с 1 и 1000., и т.д.
пока не вижу как можно сократить еще, да и можно ли..
надо подумать, но подход очень интересный Гуд
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #245 : Ноябрь 17, 2010, 13:45:59 �

т.е. ты хочешь сказать, что если есть верхняя планка, и верхнее число нечетное, то можно отгадать число n (1<=n<N) на (N-1)/2 вопросе максимум?
Да, но как раз при нечетных удается не всегда. Точнее, не удается как раз при нашем варианте, когда одно из чисел равно (N+1)/2
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #246 : Ноябрь 17, 2010, 13:57:56 �

Да, но как раз при нечетных удается не всегда. Точнее, не удается как раз при нашем варианте, когда одно из чисел равно (N+1)/2
не понял  Тормоз
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #247 : Ноябрь 17, 2010, 14:04:09 �

Еще раз мысленно проведи нашу игру.
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #248 : Ноябрь 17, 2010, 14:21:43 �

провел. все ок, а что?
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #249 : Ноябрь 17, 2010, 14:23:08 �

Проведи с учетом
Мы взяли числа от 1 до 9. Я задал первый вопрос. Если бы у тебя было число 1 ИЛИ число 9, ты бы ответил "Да", потому что у меня могло бы быть только 2 или 8, соответственно.
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #250 : Ноябрь 17, 2010, 14:25:42 �

Проведи с учетом
Мы взяли числа от 1 до 9. Я задал первый вопрос. Если бы у тебя было число 1 ИЛИ число 9, ты бы ответил "Да", потому что у меня могло бы быть только 2 или 8, соответственно.
так и есть. если бы у меня было 1 или 9 я угадал бы сразу, т.к. у тебя могло быть только 2 или 8, но по разнице в 1 я бы догадался, полагаю)
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #251 : Ноябрь 17, 2010, 14:26:29 �

Дальше, до конца
Записан
Лев
Из мудрейших мудрейший
*****
Offline Offline

Сообщений: 2906

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168


Искренне Ваш...


Просмотр профиля Email
Ответ #252 : Ноябрь 17, 2010, 14:33:47 �

 Eat
Записан

В действительности все не так, как на самом деле
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #253 : Ноябрь 17, 2010, 14:36:11 �

ты: 1/7?
я: нет. 2/8?
ты: нет. 3/7?
я: нет. 4/6?
ты: да. 5!
я: понял. забыл, что нужно не просто отгадать одно число, а и второе. да, так не получается.

опять вернулись к тому, что если гарантировано, то только сначала (n)
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #254 : Ноябрь 17, 2010, 14:37:20 �

Вот-вот)
Записан
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 44
  Печать  
 
Перейти в: