Усложнённый Парадокс Монти Холла.
Допустим, что Ведущий заинтересован, чтобы Вы проиграли и Вы знаете о его заинтересованности.
Вы выбираете ящик, а Ведущий иногда показывает один пустой, а иногда - нет.
Независимо от того, показал Ведущий пустой ящик или нет, у Вас всё равно есть вторая попытка и Вы можете поменять своё мнение или остаться на прежнем.
1. Какую стратегию Вы выберете?
2. Какую стратегию ему надо выбрать?
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487
|
 |
� Ответ #75 : Сентябрь 07, 2015, 11:36:31 � |
|
Исправила
Предпочту быть угадывающим. У ведущего: 2*1000/3-2300*1/3=-300 1000*1/3 - 800*2/3=-600 У угадывающего: 2300/3-2/3*1000=300 2/3*800-1/3*1000=600
Тут не всё так просто 2300/3-2/3*1000=300
Тут вопросов нет. 2/3*800-1/3*1000=600
А вот тут ( вариант когда ящик открывается) ведущий может применить смешанную стратегию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько

Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
 |
� Ответ #76 : Сентябрь 07, 2015, 11:38:51 � |
|
Какую?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487
|
 |
� Ответ #77 : Сентябрь 07, 2015, 11:43:39 � |
|
2/3*800-1/3*1000=600
С чего ты взяла, что в данной ситуации вероятность выиграть - 2/3
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько

Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
 |
� Ответ #78 : Сентябрь 07, 2015, 11:49:00 � |
|
По условию открытия одного пустого ящика ( увеличения шансов до 2/3 оставшегося) и смены ящика угадывающим.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487
|
 |
� Ответ #79 : Сентябрь 07, 2015, 11:50:29 � |
|
По условию открытия одного пустого ящика ( увеличения шансов до 2/3 оставшегося) и смены ящика угадывающим.
Враки. Это только при условии, что ведущий всегда открывает ящик.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько

Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
 |
� Ответ #80 : Сентябрь 07, 2015, 11:53:05 � |
|
По условию открытия одного пустого ящика ( увеличения шансов до 2/3 оставшегося) и смены ящика угадывающим.
Враки. Это только при условии, что ведущий всегда открывает ящик. Я чего-то не поняла? В условии сказано о двух вариантах: 1. в случае открытия ящика ПО ЖЕЛАНИЮ ведущего 2. в случае неоткрытия ящика ПО ЖЕЛАНИЮ ведущего Вычеркиваем одинаковые термины из двух условий, оставляем суть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487
|
 |
� Ответ #81 : Сентябрь 07, 2015, 11:56:09 � |
|
По условию открытия одного пустого ящика ( увеличения шансов до 2/3 оставшегося) и смены ящика угадывающим.
Враки. Это только при условии, что ведущий всегда открывает ящик. Я чего-то не поняла? В условии сказано о двух вариантах: 1. в случае открытия ящика ПО ЖЕЛАНИЮ ведущего 2. в случае неоткрытия ящика ПО ЖЕЛАНИЮ ведущего Вычеркиваем одинаковые термины из двух условий, оставляем суть. В каждой игре у ведущего есть выбор: 1) Открывать ящик 2) не открывать ящик. 2/3 - это вероятность выигрыша, если ведущий заведомо всегда открывает ящик.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько

Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
 |
� Ответ #82 : Сентябрь 07, 2015, 11:59:03 � |
|
не всегда. Здесь как-бы рассматриваются два варианта. Во всяком случае, я так поняла. "Играют двое. Один из них угадывающий - У, другой ведущий - В. У платит 1000 рублей за игру и если угадывает, получает 3300 рублей (А), если открытия не было и 1800 рублей (Б), если открытие было. Естественно, разницу (2300 или 800 рублей) покрывает Ведущий. Но Ведущий решает - открывать или нет. Кем Вы предпочитаете быть? Ведущим или Угадывающим? При каких условиях (А и Б ) Вы бы сказали, что Вам всё равно кем быть? "
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487
|
 |
� Ответ #83 : Сентябрь 07, 2015, 12:21:59 � |
|
КАК минимум, у ведущего есть стратегия при которой при длительной игре все расходятся остаются при своих. Так что я бы играл за ведущего
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько

Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
 |
� Ответ #84 : Сентябрь 07, 2015, 12:45:56 � |
|
 Я кажется начинаю понимать, какова ваша стратегия. И представляю реакцию Смита, медленно выпадающего от этого в осадок))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tmin
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
 |
� Ответ #85 : Сентябрь 07, 2015, 19:36:16 � |
|
А это будет совсем другая история, надо было новую тему открывать.  я несколько оговрился с нерешенной задачей "на уровне постановки". имелся ввиду более поздний вариант ТС,
Интересная задача! Хотела спросить: какой в ней парадокс?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #86 : Сентябрь 07, 2015, 19:36:42 � |
|
 Я кажется начинаю понимать, какова ваша стратегия. И представляю реакцию Смита, медленно выпадающего от этого в осадок)) вовсе нет, именно стратегия. предПОложенная жекасом мне интересна, поскольку не была сформулирована (т.е. когда "при своих"). и, конечно, вопрос остается, возможна ли выигрышная стратегия для обоих участников? зы: здесь, в отличие от другой поднятой темы, страниц в топике не 30 а всего 5 (до нового летоисчисления  ), так что, ежли интересно, можно полистать на досуге, чтобы заведомо не повторяться в непонятках
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #87 : Сентябрь 07, 2015, 19:39:30 � |
|
 А это будет совсем другая история, надо было новую тему открывать.  я несколько оговрился с нерешенной задачей "на уровне постановки". имелся ввиду более поздний вариант ТС,
Интересная задача! Хотела спросить: какой в ней парадокс? парадокс имелся (ну, якобы) в ПМХ.. здесь же просто игра воображения небезразличных людей вокруг уже вышеназванной темы ПМХ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tmin
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
 |
� Ответ #88 : Сентябрь 07, 2015, 19:46:13 � |
|
Да, уж полистала. непонятки есть. ЗЫ. Игра воображения - это прекрасно!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #89 : Сентябрь 07, 2015, 19:54:07 � |
|
Да, уж полистала. непонятки есть. ЗЫ. Игра воображения - это прекрасно!
та да 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|