logic
Новенький
Offline
Сообщений: 3
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
 |
� : Март 07, 2011, 14:10:20 � |
|
Есть N людей, причём каждые два из них имеет ровно один общей знакомой. Доказать, что хотя бы один человек знаком со всеми остальными.
|
|
� Последнее редактирование: Март 07, 2011, 14:35:35 от logic �
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #1 : Март 07, 2011, 14:13:16 � |
|
Требую перевод!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
 |
� Ответ #2 : Март 07, 2011, 14:38:34 � |
|
Требую перевод!
Для н=2 знающих друг друга, один из них с большим самомнением будет уверен, что знает всех и себя в в том числе,для 3 -х самый прстой и удобный случай. от с любым другим нечетным числом уже напряг. Имхо с точки логики решить задачу легче чем от математики
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 235
|
 |
� Ответ #3 : Март 07, 2011, 16:37:50 � |
|
Есть N людей, причём каждые два из них имеет ровно один общей знакомой. Доказать, что хотя бы один человек знаком со всеми остальными.
Это человек не попал в "помогите решить"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #4 : Март 18, 2011, 21:27:37 � |
|
Для н=2 знающих друг друга, один из них с большим самомнением будет уверен, что знает всех и себя в в том числе,для 3 -х самый прстой и удобный случай. от с любым другим нечетным числом уже напряг. Имхо с точки логики решить задачу легче чем от математики
Дело в методе индукции, т.е. для 4-х берем знание о двух + знание о трех, для пяти тоже, но еще и знание о 4-х... ничего сложного - скукотища. Естественная индукция здесь не проходит. Задача весьма интересная. Если ничего сложного нет, то, пожалуйста, предоставьте доказательство. Хотя бы для N=31.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
Ischo
Новенький
Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 3
|
 |
� Ответ #5 : Март 18, 2011, 23:34:25 � |
|
Для четных неверно.
Пусть есть точка(х1), соединенная со всеми прочими(x2....x(n-1)). Все пары (xk,xp), k,p!=1 будут иметь общего знакомого х1. Выберем общего знакомого для х1 и х2: скажем, не ограничивая общности, что это х3. Причем, если какой-либо хq будет знаком с х2 (х3), то х1 и х2 (х3) будут иметь двух общих знакомых. Значит, если на некотором шаге останется только одна точка, не имеющая с х1 общего знакомого (т.е. количество точек четно), то так она и останется, неприкаянная.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 487
|
 |
� Ответ #6 : Март 18, 2011, 23:52:08 � |
|
Для четных неверно.
4 - четное число? Вроде да. Х1 и Х2 знакомы с Х3, значит Х3 и есть общий знакомый. Иначе Х4 и Х2 знакомы с кем-то другим, а это может быть только Х1, что противоречит условию, ибо у Х1 и Х2 может только ОДИН общий знакомый. при таких условиях X2 вполне может не знать X4, но иметь с ним общих знакомых. Так что противоречия не вижу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ischo
Новенький
Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 3
|
 |
� Ответ #7 : Март 18, 2011, 23:53:54 � |
|
Попробуйте нарисовать - не получится)
Смотрите, то же рассуждение в частном виде для четырех: Пусть х1 знаком со всеми остальными. Тогда у каждых двух из х2, х3, х4 общий знакомый есть - х1. Выберем общего знакомого для х1 и х2 - пусть это будет х3. Тогда у х1 и х3 общий знакомый уже есть - это х2. Единственная оставшаяся пара без общих знакомых - х4 и х1. Если "познакомить" х4 с х3 или х2 - возникнет лишний "общий знакомый", с х1 он уже знаком, значит никакими силами четыре точки предположению задачи не удовлетворяют.
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #8 : Март 18, 2011, 23:54:26 � |
|
Либо я неверно понял условие, либо "иметь общих знакомых" можно только из круга N людей.
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #9 : Март 18, 2011, 23:56:40 � |
|
Попробуйте нарисовать - не получится)
Спасибо, дошло. Для четных неверно, Ischo прав  Могут образовываться только треугольники с одной вершиной 
|
|
� Последнее редактирование: Март 18, 2011, 23:59:00 от Лев �
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Ischo
Новенький
Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 3
|
 |
� Ответ #10 : Март 19, 2011, 01:16:17 � |
|
А, ну теперь доказать совсем просто) Пусть максимальное количество знакомств в схеме, удовлетворяющей задаче, K<N-1. Предположим тогда, что х1 - самый социальный человек в мире и имеет K знакомых (х2 ... хK+1). Будем сначала искать общих знакомых для пар (х1, хp), p<=K+1. Так как х1 имеет максимально допустимое количество знакомых, то общий знакомый такой пары может быть только среди х2...хK+1. Выполняем построение аналогично тому, что в доказательстве выше. Заодно получаем, что K в любом случае четно. Имеем: K+1 точки, попарно имеющих общих знакомых и N-K-1 точки, пока свободно висящих. Заметим, что ни одна из "свободных точек" не может иметь более одного знакомого из первых K+1 - иначе какие-то две "несвободных" будут иметь в качестве общего знакомого первую точку и свободную, что противоречит условию. Рассмотрим хK+2. Эта точка должна иметь знакомого из "свободных", чтобы иметь общего знакомого с х1. Пусть это будет х2. Выберем общего знакомого для хK+2 и х2. Это не может быть точка из первых K+1 (т.к. ни одна из "свободных точек" не может иметь более одного знакомого из первых K+1), значит это некоторая "свободная" точка хK+3. Аналогично общим знакомым хK+2 и х4 будет хK+4 и так далее. Перебирая таким образом все точки до хK+1, получим два варианта развития событий: 1) Свободных точек не хватит -> Такое построение невозможно 2) Точек хватит, тогда хK+2 будет иметь K знакомств со свободными точками, взятыми в качестве общих знакомых с х2...хK+1 и знакомство с точкой х2, то есть всего K+1 знакомство, что противоречит исходному предположению о том, что K - максимальное число знакомств на душу населения.
В итоге получаем, что для нечетных N предположение верно, для четных же невозможна такая ситуация вообще.
|
|
� Последнее редактирование: Март 19, 2011, 01:22:20 от Ischo �
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #11 : Март 19, 2011, 12:51:44 � |
|
А, ну теперь доказать совсем просто) Пусть максимальное количество знакомств в схеме, удовлетворяющей задаче, K<N-1. Предположим тогда, что х1 - самый социальный человек в мире и имеет K знакомых (х2 ... хK+1). Будем сначала искать общих знакомых для пар (х1, хp), p<=K+1. Так как х1 имеет максимально допустимое количество знакомых, то общий знакомый такой пары может быть только среди х2...хK+1. Выполняем построение аналогично тому, что в доказательстве выше. Заодно получаем, что K в любом случае четно. Имеем: K+1 точки, попарно имеющих общих знакомых и N-K-1 точки, пока свободно висящих. Заметим, что ни одна из "свободных точек" не может иметь более одного знакомого из первых K+1 - иначе какие-то две "несвободных" будут иметь в качестве общего знакомого первую точку и свободную, что противоречит условию. Рассмотрим хK+2. Эта точка должна иметь знакомого из "свободных", чтобы иметь общего знакомого с х1. Пусть это будет х2. Выберем общего знакомого для хK+2 и х2. Это не может быть точка из первых K+1 (т.к. ни одна из "свободных точек" не может иметь более одного знакомого из первых K+1), значит это некоторая "свободная" точка хK+3. Аналогично общим знакомым хK+2 и х4 будет хK+4 и так далее. Перебирая таким образом все точки до хK+1, получим два варианта развития событий: 1) Свободных точек не хватит -> Такое построение невозможно 2) Точек хватит, тогда хK+2 будет иметь K знакомств со свободными точками, взятыми в качестве общих знакомых с х2...хK+1 и знакомство с точкой х2, то есть всего K+1 знакомство, что противоречит исходному предположению о том, что K - максимальное число знакомств на душу населения.
В итоге получаем, что для нечетных N предположение верно, для четных же невозможна такая ситуация вообще.
К сожалению, это рассуждение не доказывает требуемое утверждение для всех N. Если свободных точек хватит, то степень х K+2 равна всего лишь К. То есть остается самый интересный случай N=4a 2+6a+3, где а --- натуральное число, превосходящее 1.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
Ischo
Новенький
Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 3
|
 |
� Ответ #12 : Март 19, 2011, 13:22:31 � |
|
Почему K? K со "свободными" и одна с иксплюсвторой, K+1 всего.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VVV
Умник
  
Offline
Сообщений: 662
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 20
-вас поблагодарили: 55
|
 |
� Ответ #13 : Март 19, 2011, 13:31:18 � |
|
Почему K? K со "свободными" и одна с иксплюсвторой, K+1 всего.
x 2 соединена с какой-то из вершин x 3, ..., x к+1 (x 2 и x 1 имеют общего знакомого). Пусть это будет x 3. Тогда из x к+2 соединена с x 2, x к+3 и к-2 вершинами для соединения с x 4, ..., x к+1. С x 3 она уже соединена через x 2.
|
|
|
Записан
|
Правила и тактика игры в "ассоциации". //текст доступен после регистрации// . Дополнительные методы, архив партий //текст доступен после регистрации// .
|
|
|
Ischo
Новенький
Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 3
|
 |
� Ответ #14 : Март 19, 2011, 13:45:50 � |
|
Да, лажа, увидел.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|