Парадокс двух конвертов

[Um_nik]

Умник, кто тебе сказал, что неопределенность только если 10?? Капппппеееееццццццц.....

Вы, блин, сказали! По вашим правилам игры, есть только пары 5-10 и 10-20.

Я сказал Тимону!!! А не игроку!! Для него ничего не меняется, игрок узнает, что ему подсовывали одинаковые пары денег, только когда сыграет этот миллион игр!!! И никак по другому!

ОК, я лажанул.
Играем не миллион игр, а бесконечность.

[gst12345]

1. Что такое бесконечность?
2. Чем миллион не устраивает, тем более, чем больше игр, тем точнее сумма в (11,25 * число игр). Закон мат.ожидания не так ли?

[Um_nik]

1. Что такое бесконечность?
2. Чем миллион не устраивает, тем более, чем больше игр, тем точнее сумма в (11,25 * число игр). Закон мат.ожидания не так ли?

1. Go в философию. Я в этих вопросах не силен.
2. При бесконечном числе игр невозможно пихать только 5-10 и 10-20, не оговорив это в условиях.

[gst12345]

2. При бесконечном числе игр невозможно пихать только 5-10 и 10-20, не оговорив это в условиях.

Не вижу логической связи. Где в задаче написано не пихать одинаковые числа больше миллиона раз.

Вы скажите спасибо что хоть меняют 5-10 и 10-20. Могли бы вообще 5-10 всегда сунуть, это не запрещено условиями!

А вы вытаскиваете 5 и мечтайте что во втором конверте 2,5-10,

вытаскиваете 10 - мечтайте про 5-20..

[Um_nik]

Организаторов не существует!
Это математическая задача! (если вы так не считаете, то ваша позиция понятно и этот бесплодный спор я прекращу.

[gst12345]

В каждой задаче есть условия, а математической тем более, а вы придумываете ограничения от себя.

Первое выдуманное ограничение, что есть множество игр, если в условии говорится об одноразовой игре!

[Um_nik]

В каждой задаче есть условия, а математической тем более, а вы придумываете ограничения от себя.

Где?

Первое выдуманное ограничение, что есть множество игр, если в условии говорится об одноразовой игре!

Где в условии говорится об одноразовой игре? В условии как раз говорится о многоразовой игре.

[gst12345]

Где в условии говорится об одноразовой игре? В условии как раз говорится о многоразовой игре.

Желательно подтвердить это цитатами из текста, я не вижу ни слов бесконечность, ни переигровка, ни повторная игра, ни много пар конвертов..
На мой взгляд, игроку дано два конверта - это значит дано два конверта, а не серия по два до бесконечности. Может мы о разных условия говорим, но то что написано в топикстарте звучит именно как дать ответ на игру с двумя конвертами и все. Если у вас есть оригинал задачи без комментариев и приписок задумавшихся, можете здесь выложить.

[gst12345]

Мои ограничения по поводу 5-10 и 10-20 - в математике называются частный случай. Если его расширять еще на некоторые пары - мы можем отследить закономерность. А закономерность в куче с частными случаями дает решение задач методом индукции. И этим методом повсеместно пользуются математики, так что уверяю вас он не запрещен.

[Um_nik]

Таким образом, теория говорит, всегда выгодно менять первоначальный свой выбор (12,5 больше 10), хотя в отдельных раундах вы будете проигрывать. Но против такого вывода восстаёт интуиция, которая просто кричит о принципиальном равенстве конвертов. Ведь поменяв их вы можете начать все рассуждения сначала (не открывая второй) и поменять снова.

[Um_nik]

Мои ограничения по поводу 5-10 и 10-20 - в математике называются частный случай. Если его расширять еще на некоторые пары - мы можем отследить закономерность. А закономерность в куче с частными случаями дает решение задач методом индукции. И этим методом повсеместно пользуются математики, так что уверяю вас он не запрещен.

Вы посмотрели в профиле мой возраст?

[gst12345]

Это размышления пострадавшего от этой задачи, но не оригинал задачи.

[gst12345]

Мои ограничения по поводу 5-10 и 10-20 - в математике называются частный случай. Если его расширять еще на некоторые пары - мы можем отследить закономерность. А закономерность в куче с частными случаями дает решение задач методом индукции. И этим методом повсеместно пользуются математики, так что уверяю вас он не запрещен.

Вы посмотрели в профиле мой возраст?

И к чему этот вопрос?

[Um_nik]

Это размышления пострадавшего от этой задачи, но не оригинал задачи.

Это относится к тому варианту условия, который предложил Смит. Собсно, его мы и рассматриваем, ИМХО.

[Smith]

Где в условии говорится об одноразовой игре? В условии как раз говорится о многоразовой игре.

Желательно подтвердить это цитатами из текста, я не вижу ни слов бесконечность, ни переигровка, ни повторная игра, ни много пар конвертов..

это мое упущение. игра может и рассматривается как любое бесконечное (конечное)  количество раундов. косвенно об этом говорит фраза из условия " хотя в отдельных раундах вы будете проигрывать", т.е. подразумевается возможность значительной протяженности игры. другое дело, что возможна и разовая (однораундовая игра) игра.